«Непосредственное восприятие» (часть 1). Шрила Б. С. Госвами Махарадж. 2 января 2008 года. Москва, Кисельный
Духовный голод
Russian
Шрила Госвами Махарадж. Есть ли у кого-то вопросы? Сегодня Амаленду Прабху был принят в духовную семью Гурудева. Поэтому все духовные братья и сестры могут поприветствовать своего нового духовного брата. Амаленду Прабху ки джай! Шрила Гуру Махарадж иногда говорил в таких случаях: «Вас приветствуют, вас приглашают в семью Кришны». Есть ли у кого-то вопросы?
#00:00:51#
Преданный. Махарадж, есть такая бенгальская поговорка, что можно привести лошадь к водопою, но нельзя заставить ее напиться. Так вот, возможно ли, чтобы кто-то обрел сознание Кришны, сам того не желая?
#00:01:20#
Шрила Госвами Махарадж. Во-первых, это не бенгальская пословица. [Смеются.] В Бенгалии пословицы другие. Эта, скорее, западная. Она есть в английском. Может быть, в русском что-то подобное есть. В Бенгалии говорят по-другому. Там говорят, пословица такая есть, что лошадь находится перед корытом, ведром с едой, но перепрыгивает этот сосуд с едой в поисках какой-то иной пищи и убегает.
[В русском языке нет пословицы с точно таким же образом животного, но есть множество крылатых выражений и поговорок с тем же смыслом, например: «Неволяш не богомолец» (или: «Неволей мил не будешь»), означающее, что искреннее желание нельзя привить силой; «Голодного не насытишь, а упрямого не научишь», подчеркивающее бесполезность принуждения.]
#00:02:40#
Этот пример показывает, что то питание, та поддержка, в которой ты нуждаешься, есть прямо здесь, перед тобой, но ты ищешь это где-то в ином месте. Мы должны обладать верой в то, что наши [духовные] хранители, наши опекуны — настоящие. И что Кришна и Его окружение знают о нашем положении. И если мы будем целомудренны и верны [им], то тогда о наших потребностях позаботятся. А что до самого вопроса, то люди могут соприкоснуться с сознанием Кришны, сами не желая этого. Имеется в виду — соприкоснуться на самом элементарном уровне. Как в случае агьята-сукрити. Какая-то неосознанная, невольная связь с миром ниргуны и с посланниками этого мира.
#00:04:26#
Однако выше, чем агьята-сукрити, находится гьята-сукрити. Когда человек сознательно действует, сотрудничает, действует ради собственного [духовного] блага и продвижения. Затем приходит шраддха. Есть также пословица, или выражение, такая как: «На Бога надейся, а сам не плошай». Подразумевается, что те, кто искренни и на самом деле стремятся обрести связь с Ним, те сумеют обрести связь. Поэтому с нашей стороны должно присутствовать хотя бы что-то. А иначе с чего Кришне навязываться нам? У нас нет желания, нет стремления обрести связь с Ним, и Он будет навязывать, насильно давать Себя нам? Нет, он так не делает.
#00:06:12#
Иногда мы слышим о таком явлении, как крипа-сиддха, то есть тот, кто по милости обрел совершенство, но речь не идет при этом о людях, у которых нет интереса к сознанию Кришны, напротив. Эти люди находятся на высоком уровне духовного развития, когда их [духовная] потребность становится столь велика, что выходит за рамки каких-либо формальных ограничений. Поэтому это должно пробудить на каком-то этапе, в какой-то момент времени, пробудить в нас интерес, стремление двигаться в сторону практики сознания Кришны. Отсутствие голода говорит об отсутствии здоровья, — когда у человека нет аппетита. Твой вопрос можно переформулировать так: «А возможно ли, что кто-то предложит тебе пищу, даже когда ты не голоден?» Это возможно.
#00:08:06#
Но один из признаков здоровья — это здоровый аппетит. Поэтому, когда мы соприкасаемся с сознанием Кришны, как бы это ни произошло, то признаком здоровья является возросший духовный голод, голод к этому. Но не безжизненность.
Ниргуна-бхакти
#00:00:26#
Гость из Индии. Что выше — ниргуна-бхакти или сагуна-бхакти?
Шрила Госвами Махарадж. Само по себе бхакти указывает на связь с миром ниргуна. Прежде всего давайте определимся, что такое сагуна. Это значит — оскверненный материальными качествами. Гуна значит «качество». Сагуна, по сути, значит «материальное». Мы знаем о таких явлениях, как гьяна-мишра-бхакти и карма-мишра-бхакти. Шрила Рупа Госвами говорит, что это не подлинная преданность. В самом начале «Бхакти-расамрита-синдху» приводится множество важных идей. Там сказано, что подлинная преданность не будет скрыта слоями кармы или гьяны.
#00:02:22#
И в одном из трудов Санатаны Госвами, в «Брихад-бхагаватамритам», мы находим описание различных этапов продвижения из мира сагуна в мир ниргуна. В качестве карма-мишра-бхакти нам приводятся такие примеры, как великий царь небес Индра и Брахма. Как пример гьяна-мишра-бхакти в той последовательности приведен Господь Шива — тот, кто выше мирского, но не обретший доступа в мир трансцендентного. Шива выражает, насколько он ценит преданность Прахлады Махараджа. Прахлада Махарадж считается начальным уровнем чистой [преданности], шуддха-бхакти. Господь Нрисимхадев в благодарность Прахладе Махараджу предлагает попросить [Его, Нрисимхадева, дать ему, Прахладе Махараджу] любое благословение. Но Прахлада Махарадж чувствует себя даже несколько задетым, оскорбленным. Он говорит: «Мы здесь говорим не о деле, не о бизнесе. Я не поклоняюсь Тебе ради получения от Тебя каких-то заслуг».
#00:04:46#
Разумеется, мы можем сказать, что вся эта игра, сценарий ее написан таким образом, чтобы подчеркнуть, явить нам чистую бхакти, шуддха-бхакти Прахлады Махараджа. И там показано, что те, кто находятся на более низких уровнях [преданности Всевышнему] — речь идет о Господе Брахме, Шиве, — они не в состоянии успокоить Нрисимхадева. Нам говорят, что Прахлада Махарадж олицетворят собой смаранам, потому что он способен помнить о своем Господе в любых обстоятельствах, сколь бы трудны обстоятельства ни были. Бхакти, собственно бхакти и означает связь с миром ниргуна. И, опять же, определяя, что такое ниргуна: ниргуна значит «лишенное материальных качеств». Мы не принимаем смысла этого слова в значении, как понимают [его] майявади и так далее — «лишенный любых качеств». Речь идет об отсутствии материальных качеств.
#00:06:36#
сарвопа̄дхи-винирмуктам̇, тат-паратвена нирмалам
хр̣ш̣ӣкен̣а хр̣ш̣ӣкеш́а-, севанам̇ бхактир учйате
[«Идти путем бхакти, служения в преданности, — значит занять все свои чувства служением верховной личности Бога, повелителю чувств. Служа Всевышнему, душа, помимо главного плода, обретает два второстепенных: она освобождается от всех материалистичных отождествлений себя с бренным, и ее чувства, занятые служением Богу, очищаются» («Бхакти-расамрита-синдху», 1.1.12; «Шри Чайтанья-чаритамрита», Мадхья-лила, 19.170).]
Процитированная шлока Рупы Госвами — в ней он перефразирует другую шлоку из «Нарада-панчаратры». Упадхи значит «обозначения». Можно сказать «представления о себе», [о том,] кто я. Описывается момент, когда человек освобождается от любых представлений о себе, представлений о своем «я», кроме как [самоотождествления себя как] слуги Кришны. Он понимает: «Все вокруг, включая меня, предназначено для служения Ему». Понимает: «Даже мои чувства предназначены для того, чтобы служить Ему, удовлетворять Его». Он [Шрила Рупа Госвами] говорит, что это преданность.
#00:08:39#
Поэтому нам говорят, что какому бы методу бхакти мы ни следовали — шраванам, киртанам, смаранам и так далее, — [нашим] предназначением или смыслом должно быть удовлетворение Его, удовлетворение Господа. Мы можем признаться честно, что на начальных стадиях [духовной практики] мы больше думаем о том, что мы сами сможем получить для себя от участия в движении сознания Кришны. Но по мере того, как развивается понимание, способность оценить сознание Кришны, в преданном появляются искреннее желание удовлетворить своими поступками Махапрабху, Кришну, Радху-Говинду.
Брахма и Шива
Шрила Госвами Махарадж. Мы реализуем свой потенциал через преданность, а не через эгоизм. Через самопожертвование, а не потребление.
#00:00:30#
Бимал Канти Прабху. Скажите, пожалуйста, что есть подлинная форма и подлинная суть с точки зрения сознания Кришны?
#00:01:13#
Шрила Госвами Махарадж. В высшем представлении, в обители Кришны, на Голоке, форма и суть — это одно и то же. Как в этом мире, эти формы, облики, в которых мы обитаем, они были сгенерированы, произведены нашими склонностями к эксплуатации. Но в духовном мире форма является выражением склонности к самоотдаче. Понимаешь? Итак, настоящая форма основывается на склонности к самоотдаче, самопожертвованию. Это чинмой, это сварупа. Все остальное иллюзорно, временно. Все формы этого мира.
#00:03:00#
Рам Рай Прабху. Махарадж, не буду долго рассказывать, но вот, что я хотел узнать: Господь Брахма и Господь Шива — олицетворения кармы и гьяны. В чем выражается то, что они не чистые преданные, а один из них [олицетворение] кармы, другой — [олицетворение] гьяны?
#00:03:44#
Шрила Госвами Махарадж. Прежде всего нужно понять, что Брахма — это пост, должность. Мы говорим не о какой-то определенной, конкретной личности, но о должности Брахмы. Он [пребывает] в мире сагуна, то есть в мире, состоящем из четырнадцати планетных систем. Это материальный мир. И здесь есть градация от грубого к тонкому. И его мир, его обитель — это наиболее утонченная, или наиболее высокая, из планет в материальном мире. Поэтому он взаимодействует с материей. «Бхагаватам» говорит, что даже Брахме приходится соприкасаться с неблагоприятными элементами. И в «Брихад-бхагаватамрите» рассказывается, как Господь Брахма жалуется. Он говорит, что со всем этим управлением этим миром у него совсем не остается времени на духовную практику.
#00:05:47#
В «Шримад-Бхагаватам» описано, что, если какая-то личность совершенным образом исполняет свои обязанности в системе варнашрамы на протяжении ста жизней, тогда эта личность становится достойной, чтобы занять пост Господа Брахмы. Но все равно некоторое эго остается. В брахма-вимохана-лиле мы видим, что, когда Брахма увидел, как все боги, богини радуются, танцуют, поют, радуясь этому удивительному мальчику [Шри Кришне], он не смог измерить, оценить глубины этого явления. В «Бхагаватам» в других местах также приведены и другие примеры того, что он находится под влиянием материи.
#00:07:22#
А когда мы говорим о положении Шивы, к этому вопросу нам следует относиться с крайней осторожностью. Потому что Шива является шива-таттвой, он занимает свое собственное, уникальное, неповторимое положение. Поэтому прежде всего нам нужно определиться, о каком из аспектов Шивы мы говорим. Выражаясь словами Шрилы Шридхара Махараджа, Шива занимает одновременно три положения: бхога, тьяга и бхакти. Он владыка майи, но при этом слуга Вишну. Когда мы говорим о Шиве, который раскрывает свой потенциал служения Вишну в Его обители, тогда мы говорим о Садашиве. В «Брихад-бхагаватамрите» Санатана Госвами описывает Шиву, который находится на Шива-локе, то есть в том мире, в той обители, что находится выше материального мира, но ниже мира духовного. И взгляд с такой стороны позволяет использовать его как пример гьяна-мишра-бхакти.
#00:09:17#
Но это не означает, что это его окончательное положение. Это лишь только показывает его положение в промежуточном мире, мире отречения, то есть выше мира эксплуатации, материального мира, но ниже мира самоотдачи, мира Вайкунтхи.
Медитация
Преданная. Скажите, пожалуйста, Махарадж, что происходит с душой после имперсонального освобождения? Как она дальше продолжает существовать?
#00:00:28#
Шрила Госвами Махарадж. Она попадает в состояние глубокого сна. По сути, это равносильно пребыванию в состоянии недифференцированности. Однородное недифференцированное сознание. В беседе Махапрабху и Рамананды Рая затрагивается эта тема. Рамананда Рай говорит, что они [подобные освобожденные души] принимают рождение как горы или деревья. В этом положении нет возможности воспользоваться обществом вайшнавов, соприкоснуться с вайшнавами. Поэтому Нароттам Дас Тхакур говорит, что кайвалья, слияние с бытием Господа, — это наракайате, подобно аду, это адская идея.
[Выражение «каивалйам наракайате» (санскрит: कैवल्यम् नरकायते) переводится как «слияние с Богом (освобождение) подобно аду».]
#00:02:23#
Вопрос о важности медитации в ниргуна-бхакти. Что такое медитация? Прежде всего нам необходимо понять, как в «Бхагаватам» говорится, что одна и та же сущность раскрывается в трех проявлениях. Поэтому в одном месте в «Бхагаватам» произнесены такие слова, что насколько велико положение Нанды Махараджа, что в его дворе ползает сам Парам-Брахман, сама высшая абсолютная истина. Какова же маха-бхага, невероятная, великая удача мамы Яшоды, что сама высшая истина, Парам-Брахман, пьет молоко из ее груди и называет ее мамой.
[Речь идет о следующих двух шлоках.
Первая: ш́рутим апаре смр̣тим итаре, бха̄ратам анйе бхаджанту бхава-бхӣта̄х̣ / ахам иха нандам̇ ванде, йасйа̄линде парам̇ брахма — «Те, кто страшится материального существования, поклоняются изначальным Ведам, шрути. Некоторые выражают почтение смрити, а иные — „Махабхарате“. Я же всегда буду поклоняться отцу Кришны, Нанде Махарадже, во дворе дома которого играет сама абсолютная истина, высшая личность Бога» («Падьявали», 126; «Шри Чайтанья-чаритамрита», Мадхья-лила, 19.96).
Вторая: нандах̣ ким акарод брахман, ш́рейа эвам̇ маходайам / йаш́ода̄ ча маха̄-бха̄га̄, папау йасйа̄х̣ станам̇ харих̣ — «О ученый брахман, за какие благочестивые дела Нанда Махарадж получил в сыновья Кришну, верховную личность Бога? Какие праведные поступки совершала мать Яшода, что сам Абсолют, Господь Кришна, стал называть ее мамой и сосать ее грудь?» («Шримад-Бхагаватам», 10.8.46; также цитируется в «Шри Чайтанья-чаритамрите», Мадхья-лила, 8.77).]
#00:04:41#
Поэтому Брахман — безличный аспект [Бога], то, что кажется безличным, на самом деле является лишь внешним, периферийным проявлением Бхагавана, Его сиянием. Шрила Шридхар Махарадж говорит в своем комментарии, объяснении гаятри-мантры, что собственно медитация, которая обозначается выражением «дхимахи» в гаятри-мантре, в этом слове дхи указывает на буддхи — разум. Но речь идет об особом разуме, о разуме, который направлен на служение, ищет возможности служить. Речь идет не об абстрактной медитации, но о стремлении служить. Радхарани и браджа-гопи — высшие преданные [Шри Кришны].
#00:06:14#
а̄хуш́ ча те налина-на̄бха пада̄равиндам̇,
йогеш́вараир хр̣ди вичинтйам ага̄дха-бодхаих̣
сам̇са̄ра-кӯпа-патитоттаран̣а̄валамбам̇,
гехам̇ джуш̣а̄м апи манасй удийа̄т сада̄ нах̣
[«О Господь, чей пупок прекрасен как цветок лотоса, величайшие и мудрейшие из йогов хранят в сердце Твои лотосоподобные стопы и непрестанно их созерцают. Ты единственный приют и спасение для душ, павших в колодец материальной жизни. Пусть же Твои святые лотосоподобные стопы милостиво озарят наши сердца, поглощенные заботами о доме и семье» («Шримад-Бхагаватам», 10.82.48; цитируется в «Шри Чайтанья-чаритамрите» (Мадхья-лила, 1.81; 13.136) и «Шри Шри Прапанна-дживанамритам» (8.26)).]
#00:07:00#
Когда Радхарани и другие гопи после стольких лет разлуки [с Кришной] снова встретились с Кришной на Курукшетре, то Кришна дал им один совет, каким образом они могут смягчить эту боль, это страдание от разлуки. И Он предложил им заняться йогической медитацией. То есть Он предложил, что в Его отсутствие они могут медитировать на Него и таким образом соприкасаться с Ним. И этот совет очень сильно обеспокоил гопи. Они сказали: «Мы не гьяни или йоги, которые могут заниматься подобного рода медитацией. Проблема для нас не в том, чтобы суметь помнить о Тебе. Наша проблема в том, что мы не можем забыть о Тебе». Таково положение преданного. Они не могут ни на мгновение забыть о Кришне. Когда гопи помнят о Кришне, они вспоминают Его игры, Его удивительную улыбку, Его танец, Его игру на флейте и так далее.
#00:09:10#
Поэтому памятование, или медитация, как вы говорите, у преданных происходит через сосредоточение на служении. Но не через какие-то искусственные попытки абстрактной медитации, абстрактного сосредоточения на чем-то. А что касается девяти видов служения из преданности [Богу], то Шрила Шридхар Махарадж пересказывал нам, он передал нам мнение Сарасвати Тхакура, который говорил, что смаранам, памятование о Господе, может быть вредно, губительно для неофита. В то время как киртан, то есть воспроизведение услышанного, способен даровать желаемый результат. Потому что когда мы воспроизводим ранее услышанное, то мы должны крайне внимательно задуматься над тем, что именно мы слышали, когда мы пытаемся представлять эти идеи другим.
Переводчик: Ашутош Кришна Дас
Транскрипцию выполнил: Ачьюта Кришна Дас
Редактор: Традиш Дас
← Шрипад Авадхут Махарадж на фестивале религиозных искусств. День третий
|
·• Архив новостей •· |
«Милость Чайтаньи Махапрабху». Февраль 2009 года. Москва, Кисельный →
|