«Непосредственное восприятие» (часть 2). Шрила Б. С. Госвами Махарадж. 2 января 2008 года. Москва. Кисельный
Об эксплуатации
Russian
Шрила Госвами Махарадж. Есть разные степени искренности людей, которые соответствуют тому, по отношению к чему это выражается, их стремление. Чуть раньше мы использовали эти выражения: мир сагуна, мир ниргуна. Итак, в рамках этого материального мира есть люди, которые голодают. Кто-то может подумать: «О, так давайте я их накормлю и облегчу их страдания». В рамках этого мира это считается достойным поступком. Но если мы рассмотрим эту проблему более подробно, то в чем настоящая причина страданий этого человека? Да, прямо сейчас этот человек находится в положении, когда он голодает, но в чем первоначальная причина, что он оказался в таком положении? В чем причина вообще человеческих страданий? В основании, в фундаменте этого должна быть какая-то фундаментальная причина, которую невозможно исправить, исцелить, исправляя лишь только местные, локальные причины. Как, к примеру, наркоман может страдать от того, что ему не дали наркотик. Мы можем сказать, с одной стороны, если мы дадим ему сейчас наркотик, то он не будет больше страдать. Но на более глубоком уровне мы скажем: «Нет, причина его страдания — это пристрастие к наркотикам».
#00:02:33#
Поэтому более глубокий подход к тому, чтобы исцелить их, — это избавить их от зависимости от наркотиков. Итак, главная, коренная причина человеческих страданий в том, что мы забыли о своем «я», о своей природе слуг абсолютного центра, слуг Абсолюта, и в попытках утвердить себя как наслаждающихся в этом мире. Поэтому духовный подход — это постараться исцелить самую коренную, главную причину, то есть склонность к потребительству. Это известно также как эксплуатация. Мы страдаем, поскольку обладаем склонностью к эксплуатации. А это, в свою очередь, основано на нашем заблуждении относительно своей собственной природы и своего предназначения в этом мире.
#00:04:05#
Итак, мы неправильно оценили окружающий мир, неправильно поняли, кто мы. Не поняли свое положение, свою связь с окружающими. Мы забыли о своей связи с Божественным. И для того, чтобы исправить эту проблему, необходимо, чтобы человеку рассказали, чтобы человеку дали знание о [его] духовном «я». [Представление о том,] что мы не являемся повелителями всего, что созерцаем. Никто из присутствующих не занимает такого положения. Но, тем не менее, есть одна личность, которая является владыкой всего, что мы видим. И мы — часть того, что можно увидеть. Поэтому та личность — это также и наш повелитель. Мы должны перестать представлять себя хозяевами, то есть началами эксплуатации. Следует переосмыслить себя как слуг, служителей. [Мы] те, кто склонен к самоотдаче, к служению.
#00:05:46#
Преданная. Можно спросить? Сегодня был затронут такой момент, как духовный голод. Я хотела бы у Махараджа спросить, откуда берется духовный голод, и можно ли его вообще насытить?
Шрила Госвами Махарадж. Мы говорим о голоде по духовной субстанции. И природа этой субстанции такова, что, соприкасаясь с ней, мы испытываем еще больший голод по ней. Наступает некий период насыщения, но затем просыпается новый, еще более сильный голод. Значит — еще большее стремление. Как бизнесмены в этом мире. У них может быть план — заработать сумму денег. И временно это приносит какое-то удовлетворение: «Да, я достиг успеха, заработал эту сумму денег».
#00:07:27#
Но это пробуждает в них перспективу, стремление заработать еще больше. Они не удовлетворены достигнутым, они хотят зарабатывать в два раза больше, в десять раз больше, в сто, в тысячу раз. И это всего лишь материальный пример. Но когда мы говорим о духовной субстанции, то, соприкасаясь с ней, человек будет испытывать экспоненциально возрастающий голод, все больший голод по этой субстанции.
Преданная. Это здоровое ощущение? Это здоровый голод?
Шрила Госвами Махарадж. Да. В этом и суть. [Смеются.]
О воспевании
Преданная. Скажите, пожалуйста, во время чтения джапы куда надо направлять свой ум?
Шрила Госвами Махарадж. Мы сегодня раньше уже обсуждали это.
#00:01:04#
Мы сегодня уже обсуждали [эту тему] до вечерней лекции. На основании того, что Бхактивинод Тхакурнаписал в своем «Шаранагати» о том, что, когда человек встречается с духовным учителем и получает у него посвящение, получает от него кришна-нам, то при этом ученик получает определенные впечатления в своем сердце. И затем, когда эти впечатления о сознании Кришны выражаются, это выражается как кришна-нам. Шрила Шридхар Махарадж, например, рассказывал, ссылаясь на Шрилу Сарасвати Тхакура, что не следует, не надлежит человеку, который повторяет святое имя, например, в это время смотреть на изображение Кришны. Он говорил: «Этого не надо делать, поскольку наши чувства, включая и зрение, подобны стервятникам». Поэтому глаз превратит это изображение в пищу для себя, в наслаждение. В то время, как подлинное развитие событий должно быть в другом порядке. Сначала нама, затем рупа, затем гуна, затем лила [Господа]. Именно так описывает [раскрытие божественных реалий через воспевание святого имени] Шрила Бхактивинод Тхакур в «Шаранагати» — сам кришна-нам раскроет, явит нам свою форму. Затем — качества [гуна] и игры [лила].
#00:03:22#
И те впечатления, что появились в нашем сердце в процессе слушания, в процессе восприятия [божественного звука, звука святого имени] от садху, Гуру, вайшнавов, мы можем сосредоточиться на этих впечатлениях в этот момент.
#00:03:44#
Преданная. Означает ли это, что мы должны читать джапу с закрытыми глазами?
Шрила Госвами Махарадж. Открыты или закрыты [глаза] — не важно. Но что важно? Выслушайте внимательно. Мы слышим о Кришна-концепции от садху, шастр, Гуру, вайшнавов. И когда мы принимаем кришна-нам, эти впечатления могут снова явиться нам. С открытыми глазами или с закрытыми. В независимости от того, повторяем ли мы святое имя тихо, на одном придыхании или вообще про себя. Нам говорят, что ударение надо делать не на методе, но на качестве концепции.
#00:05:11#
Бимал Канти Прабху. Когда повторяешь святое имя, думаешь о служении, о [проповеднических] поездках, о [духовных] программах, которые провел… как это все?
Шрила Госвами Махарадж. Это нормально. Если ты думаешь о служении, это естественно. Однажды один ачарья из мадхава-сампрадаи, из [теистической] школы Мадхавы, рассказывал Шриле Шридхару Махараджу: «Я настолько занят, настолько поглощен программами проповеди, общением с людьми и так далее, что когда наступает время, чтобы я повторял мантру, занялся своей индивидуальной духовной практикой, я продолжаю думать об этих программах». И он сам считал, что это крайне неудачное положение для него. Но Шрила Шридхар Махарадж сказал: «Нет, это самое лучшее». Гопи делают масло и при этом поют Харе Кришна. На самом деле они просто хотят, чтобы получилось хорошее масло.
#00:06:53#
Преданная. Я на одной фотографии видела у Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура на мешочке значок с изображением Гуру.
Шрила Госвами Махарадж. Нет.
Преданная. У Прабхупады был значок…
Шрила Госвами Махарадж. Прабхупада — это другая история. Ему иногда такое люди вручали. Не пытайтесь уйти, убежать от того, что я говорю, какими-то анекдотическими историями.
#00:07:52#
Преданная. Гопи взбивают масло и поют о Кришне. А я повторяю мантру и думаю: «Надо той преданной вот это сказать, а вот этой преданной вот это сказать». [Неразборчиво.]
Шрила Госвами Махарадж. [Не выслушав перевода реплики на английский язык:] Babushka-tattva. [Все смеются.] Это нормально, не беспокойтесь об этом. Харе Кришна!
Преданная. Можно спросить? Глубина погруженности [в духовное] зависит от прошлого впечатления, что было в прошлом?
Шрила Госвами Махарадж. Нет, я сейчас не говорю о прошлых впечатлениях. Когда я говорю о впечатлениях от садху, Гуру, вайшнава, речь идет о вечном мире.
#00:09:39#
Зачастую мы можем услышать в процессе своей практики сознания Кришны какие-то вещи, которые с технической точки зрения, формально, были в прошлом, но на самом деле это нечто, что происходит сейчас, вживую и актуально для нас. И в какой-то момент в будущем, возможно, мы сумеем понять актуальность этого, и тогда эти вещи раскроются глубже для нас. Потому что на самом деле мы говорим о [духовном] мире, что [пребывает] за пределами времени и пространства. Только этот [материальный] мир — это мир времени, пространства, измерений. Сарасвати Тхакур в одном месте сказал, что игры Кришны не являются историческими событиями. Мы давно знали эти слова. Шобана Кришна Прабху однажды нашел, откуда эта фраза пошла. У Бхактивинода Тхакура есть эта строка, где сказано, что игры Кришны — это одновременно и не мирские события, не исторические события, и в то же время это не воображение. Есть понятие «праката» — «апраката». Игры Кришны иногда проявляются, являются в этом мире, затем перестают себя проявлять в этом мире, но они никак не являются историческими событиями в том смысле, как другие временные явления этого мира. Поэтому мы не говорим здесь о ностальгии в обыденном смысле этого слова.
#00:11:59#
Преданный. Говорится, что корнем десяти оскорблений святого имени является невнимательное повторение [святого имени]. Тогда в контексте этого: что такое внимательное повторение?
Шрила Госвами Махарадж. Прежде всего один момент: когда вы слышите какие-то утверждения из достоверных источников, вам следует воспринимать их в контексте, соотнося их с другими вещами, которые вы также слышали из других достоверных источников. Итак, невнимательность по отношению к чему? К звуку, что вы сами издаете? К этому невнимательность? Или же невнимательность к тому, что мы услышали от Гуру и вайшнава? Не следует быть слишком поглощенными собою и думать, что я должен произносить это [святое имя] правильно, тогда я смогу правильно произнести. Мы — никто. Но нам необходимо отдать все свое внимание, посвятить все внимание той вибрации, что исходит от садху, вайшнава. И находясь под влиянием, под воздействием этого, принимать кришна-нам. Но речь не идет о том, что я буду издавать какой-то звук, внимательно слушать издаваемый звук, и так очищусь. Это не то.
#00:14:08#
Иначе вы могли бы просто взять магнитофонную запись. Некоторые люди на самом деле берут магнитофонные записи повторения джапы Шрилы Прабхупады и слушают это. Но где же дух этого? Где суть? Попугай тоже может воспроизводить. Как Шука, попугай, Шукадев, но в этом скрыт двойной смысл. Поскольку Шукадев еще и наслаждается. Попугай так же: он пробует, наслаждается. Поэтому речь не идет о том, что Шукадев, как попугай, пересказывает бездумно то, что ранее услышал, нет. Но он соприкасается, он наслаждается, он пробует эту [духовную] субстанцию, что была ему явлена, и передает это. И благодаря этому процессу эта субстанция еще больше улучшает свою природу. Ученики, например, могут бездумно попугайничать, воспроизводить то, что, как они думают, ожидает от них учитель. Но на самом деле учитель ожидает от них, что они сумеют воспринять что-то от него, применить услышанное. Есть формула, но есть [и представление,] как применять эту формулу.
#00:16:36#
Шрила Гуру Махарадж однажды сказал: «Повторение восприятия еще не является опытом». Необходимо осознание. Поэтому, если мы повторяем кришна-нам и при этом чувствуем, что мы отвлекаемся и невнимательны, то, следуя совету Шридхара Махараджа, нам следует отложить это в сторону и заняться какой-то практической севой, которая поможет нам сосредоточить свой ум. Не следует бездумно просто перебирать бусины ради того, чтобы достичь какого-то заданного числа. В каком-то смысле это духовный здравый смысл. Как во всем, что мы делаем.
#00:18:28#
Рам Рай Прабху. Это революционная идея в России.
Шрила Госвами Махарадж. Ну, ведь это же страна революций.
Преданный. В «Харинама-чинтамани», я вспомнил, читал о внимательном чтении.
Шрила Госвами Махарадж. Да, но если уж разбираться, следовало бы посмотреть, что там было сказано в оригинале на бенгали. Шрила Шридхар Махарадж любил цитировать «Према-виварту» Джагадананды Пандита, где он говорит, что одни только звуки или слоги, составляющие имя Кришны, еще не являются святым именем. Поэтому я вам и говорю: невнимательность к чему? Звучит просто — невнимательность, но к чему? К этим слогам, звукам, что вы сами издаете? Опять возвращаемся к тому же самому. Вам необходимо направить свое внимание на концепцию, идею святого имени, откуда оно низошло. Оно низошло из садху, шастры, Гуру, вайшнава.
#00:20:35#
Поэтому в данном контексте мы можем сказать, что если вы невнимательны по отношению к концепции, идее святого имени, что дана садху, в шастрах, Гуру, вайшнавом, но при этом внимательны к звукам, что вы издаете, то вы, по сути, невнимательны к святому имени. Потому что звук, что вы издаете, — это не святое имя. Это лишь оболочка, это лишь звуки. Но святое имя, по сути своей, приходит от садху, шастр, Гуру, вайшнава. Поэтому нам следует уделить свое внимание тому, что мы услышали, тем концепциям, что мы получили от них. Тогда в этом случае мы можем сказать: да, действительно, если мы невнимательны к той идее, концепции, представлению о святом имени, что мы получили от Гуру, вайшнава, то это причина всех оскорблений. Но речь не идет о невнимательности к этому звуку, который я сам издаю. Речь идет о самом святом имени, но опять же возвращаемся к вопросу о должном, жизнеспособном источнике.
#00:22:41#
И опять же: зачастую у нас есть такое представление, что мы придем, получим это от Гуру, от вайшнава, а затем уйдем и будем отдельно, независимо от Гуру, вайшнава практиковать, заниматься духовной практикой, повторять святое имя. Но каково будет качество этих звуков? Где при этом будет поток севы? Каково напряжение? Как есть вольтметры. Шрила Шридхар Махарадж однажды сказал: «Только попробуйте представить себе, каково должно быть напряжение кришна-нама мамы Яшоды, когда она зовет Кришну, каково напряжение кришна-нама Шримати Радхарани».
#00:23:40#
…севонмукхе хи джихва̄дау,
свайам эва спхуратй адах̣
[Атах̣ ш́рӣ-кр̣ш̣н̣а-на̄ма̄ди, на бхавед гра̄хйам индрийаих̣ / севонмукхе хи джихва̄дау, свайам эва спхуратй адах̣ — «Тому, чьи чувства осквернены материей, не удастся постичь трансцендентное имя, облик, качества и игры Шри Кришны. Они откроются человеку лишь тогда, когда он одухотворит свои чувства, преданно служа Господу» («Шри Бхакти-расамрита-синдху», 1.2.234; «Шри Чайтанья-чаритамрита», Мадхья-лила, 17.137).]
Без связи со служением не будет подлинного потока. И, соответственно, не будет откровения.
Скрытая аватара
Преданная. Когда приходил Господь Шри Кришна Чайтанья, Он являл чудеса, такие как: в одно мгновение выросло манговое дерево, дало листья, потом цветы, а потом плоды манго. Господь Шри Кришна Чайтанья является, я читала, скрытой аватарой Господа. Но ведь таким образом не могла поступить ни одна джива, явить такое чудо. Как это объяснить?
#00:01:18#
Шрила Госвами Махарадж. Нет. Под скрытой аватарой имеется в виду нечто другое. Здесь в какой-то степени затрагиваются юга-аватары и лила-аватары. Лила-аватары неочевидны, в этом смысле они скрыты. Но о Нем [о Шри Чайтанье Махапрабху] упоминается. Например, Прахлада Махарадж в седьмой песни «Бхагаватам» упоминает о Нем. Мы можем по-разному понимать это.
#00:02:18#
антах̣ кр̣ш̣н̣ам̇ бахир гаурам̇,
дарш́ита̄н̇га̄ди-ваибхавам
калау сан̇кӣртана̄дйаих̣ сма,
кр̣ш̣н̣а-чаитанйам а̄ш́рита̄х̣
[«Я вручаю себя Господу Шри Кришне Чайтанье Махапрабху, который внешне имеет золотистый цвет тела, но по сути неотличен от Кришны. В век Кали Он приходит со Своими экспансиями (ангами и упангами) и вместе с ними поет святое имя Господа» («Шри Чайтанья-чаритамрита», Ади-лила, 3.81; «Прапанна-дживанамритам», 6.20).]
#00:02:18#
гуру-рӯпа-харим̇ гаурам̇,
ра̄дха̄-ручи-руча̄вр̣там
нитйам̇ науми навадвӣпе,
на̄ма-кӣртана-нартанаих̣
[«Я буду вечно петь славу Господу Гауранге — Всевышнему, Господу Шри Хари, принявшему сердце и облекшемуся в сияние Шри Радхики, низошедшему на Землю в облике святого наставника. В священной обители Шри Навадвипе Дхаме Он танцует в самозабвении, вечно погруженный в Свои лилы непрестанного воспевания святых имен» («Шри Шри Прапанна-дживанамритам», 1.3).]
Мы предпочитаем думать об этом таким образом, как нам объяснил это Шрила Шридхар Махарадж, что Он [Шри Чайтанья Махапрабху] — это Кришна, скрытый, или покрытый, сердцем и сиянием Шримати Радхарани. В этом смысле неочевидно, что это сам Кришна.
#00:03:10#
кр̣ш̣н̣а-варн̣ам̇ твиш̣а̄кр̣ш̣н̣ам̇,
са̄н̇гопа̄н̇га̄стра-па̄рш̣адам
йаджн̃аих̣ сан̇кӣртана-пра̄йаир,
йаджанти хи су-медхасах̣
[«В век Кали разумные личности, совершая совместное воспевание, поклоняются воплощению Господа, постоянно воспевающего имена Кришны. Хотя Его кожа не темного цвета, Он — сам Кришна. Он [приходит] в окружении Своих спутников, слуг, близких преданных, со Своим оружием» («Шримад-Бхагаватам», 11.5.32).]
И — Кришна, Он всегда поет имена Кришны. Но Он сам принадлежит к категории Кришны [кришна-таттве].
#00:03:24#
…нр̣тйан ниджаир на̄мабхих̣
[Шрила Прабходананда Сарасвати Тхакур говорит в «Шри Чайтанья-чандрамрите» (132): гаура-на̄гаро-варо нр̣тйан ниджаир на̄мабхих̣.
Шрила Шридхар Махарадж так объясняет эти слова: «Махапрабху Гаурангасундар танцует, Он поет Свое имя и танцует. Он издает разные звуки, оказывающие на Него то или иное воздействие, и танцует. Испытывая влияние звука Своего собственного имени, Он танцует. Причина является следствием».]
#00:03:31#
…сва-бхактебхйах̣ ш́уддха̄м̇ ниджа-бхаджана-мудра̄м упадиш́ан…
[Шрила Рупа Госвами в своей «Шри Чайтаньяштакам» приводит следующий стих: садопа̄сйах̣ ш́рӣма̄н дхр̣та-мануджа-ка̄йаих̣ пран̣айита̄м̇ / вахадбхир гӣр-ва̄н̣аир гириш́а-парамеш̣т̣хи-прабхр̣тибхих̣ — «Небожители, во главе с Господом Шивой и Господом Брахмой, облачившись в одежды обычных людей, участвовали в играх Шри Чайтаньядева, чтобы поклоняться Ему с искренней нежностью» («Става-мала», «Пратхама Шри Чайтаньяштака», 1; стих цитируется также в «Шри Чайтанья-чаритамрите» (Ади-лила, 3.66)).]
Со всеми Своими спутниками Он показывает, являет путь преданности. Поэтому можно по-разному думать об этом. Но в целом те вещи, о которых вы упомянули, это скорее раскрывает божественную природу Махапрабху. Так же, например, как когда Он явил шестирукий облик перед Сарвабхаумой Бхаттачарьей. И это называют ишвара-пракаш. То есть Он явил, раскрыл, что Он сам Бог. Однако это более низкое положение, нежели Его подлинное положение, нежели кто на самом деле чайтанья-аватара. И это Он явил Рамананде.
#00:04:45#
…ра̄дха̄-бха̄ва-дйути-сувалитам̇ науми кр̣ш̣н̣а-сварӯпам
[Ра̄дха̄ кр̣ш̣н̣а-пран̣айа-викр̣тир хла̄динӣ ш́актир асма̄д, эка̄тма̄на̄в апи бхуви пура̄ деха-бхедам̇ гатау тау / чаитанйа̄кхйам̇ пракат̣ам адхуна̄ тад-двайам̇ чаикйам а̄птам̇, ра̄дха̄-бха̄ва-дйути-сувалитам̇ науми кр̣ш̣н̣а-сварӯпам — «Любовные отношения Шри Радхи и Кришны абсолютно духовны и представляют собой проявление внутренней энергии Господа — энергии наслаждения. Хотя Радха и Кришна по Своей сути одно целое, Они навечно предстали в двух образах. Теперь эти божественные личности воссоединились в образе Шри Кришны Чайтаньи. Я склоняюсь перед Ним, ибо Он сам Кришна, который проникся настроением Шримати Радхарани и обрел цвет Ее тела» («Шри Чайтанья-чаритамрита», Ади-лила, 4.55).]
Он принял положение Шримати Радхарани. И это гораздо более значимо, нежели Его божественность. И поэтому те проявления, о которых вы упомянули, они, скорее, для того чтобы продемонстрировать или подтвердить еще раз Его божественность на случай, если у кого-то, может быть, возникнут сомнения. Но когда Он являет Свою природу Кришны, покрытого сиянием Шримати Радхарани, это намного более удивительное Его проявление. Поэтому те, кто считают, что, если Бога называют Три-юга, значит, что у четвертой эпохи, четвертой юги, нет аватары, они будут считать Его всего лишь одним из возвышенных святых. Поэтому одно из предназначений, божественных проявлений Махапрабху — это утвердить, подтвердить Его божественность. Но что еще важнее, как мы уже говорили, что сам Всевышний, Господь Кришна, принимает сердце и сияние Шримати Радхарани и приходит в облике Своего собственного преданного. И Он считает такое положение, положение преданного Кришны, более желательным, нежели быть самим Кришной.
Переводчик: Ашутош Кришна Дас
Транскрипцию выполнил: Ачьюта Кришна дас
Редактор: Традиш Дас
Наверх
