«Красота Господа Чайтаньи. Смирение». Шрила Б. С. Госвами Махарадж. 2 февраля 2001 года, Киев, Украина | “Lord Chaitanya’s Beauty. Humbleness.” Srila B. S. Goswami Maharaj. February 2, 2001. Kiev, Ukraine
Srila Bhakti Sudhir Goswami Maharaj
Lord Chaitanya’s Beauty. Humbleness
(February 2, 2001. Kiev, Ukraine)
...beauty of His eyes. And say, as they would look at the beauty of the Lord’s face, it was like waves of beauty, one after another, more beautiful than the other, just like when we see waves in an ocean, each wave, another wave of beauty, another wave of beauty, another wave of beauty, infinite waves of beauty one after another. And they are drinking the nectar of His infinite beauty through their eyes and not becoming satiated. So it is foolish to talk about having seen Krishna. Nava-yauvana, His newer, newer beauty. Nava-yauvana means He is dynamic, not static. That’s what we found from Shrila Shridhar Maharaj, it is one thing—the concept of an ocean of ecstasy. What is another thing—to conceive of the ocean of ecstasy is dynamic! It’s expanding, it’s increasing, newer, newer waves.
#00:02:02#
So Shrila Prabodhananda Saraswati Thakur says, that Shri Chaitanya Mahaprabhu in the ocean of Krishna-prem, He cause the tidal wave in ocean of Krishna-prem to inundate whole universe, everyone in it. Think about that. There is an infinite ocean of Krishna-prem and He is causing the tidal wave.
What is his lament, of Prabodhananda Saraswati?
#00:02:44#
vañchito ’smi vañchito ’smi, vañchito ’smi na saṁśayaḥ
viśvaṁ gaura-rase magnaṁ, sparśo ’pi mama nābhavat1
“I’m cheated, I’m cheated, I’m cheated of this—there is no doubt. Mahaprabhu inundated the whole world with flood of Krishna-prem, and I wasn’t touched by a drop!”
But we say, those who say, they have God, have not God. Those, who say, “I’ve not got anything”—they have something.
#00:03:43#
Devotee: It looks like greed, greed to love of God, give me two.
Devotee: Like if they have desire to get something.
Muralishvar Prabhu: How to understand this what you just said? Does it mean that at least they have some desire to get it? If they have nothing, what do they have?
#00:04:03#
Shrila Goswami Maharaj: No! Here is the purpose of what I am saying. Prabodhananda Saraswati Thakur says, “I didn’t get a drop of this nectarine flood of Krishna-prem, that inundated the univerce.” What I’m saying is, that person who speaks like that, he got it, he was flooded with that love of Krishna, not those, who advertise themselves as tasting rasa and prem and such things.
Muralishvar Prabhu: Maharaj, once I came in Navadvip to one Vishnudas Babaji...
Shrila Goswami Maharaj: Vishnu?..
Muralishvar Prabhu: Vishnudas Babaji, [laugh] and he is actually—you know—he is the successor of Ram Babaji, and I talk to him a little bit, and I asked him, “In your conception what is real bhakti? What is real bhakti?” He said to me, “Real bhakti is ashta-sattvik-vichar,”—he said, “Ramdas was taken the Lord’s name, then tears, tears where rolling down from his eyes,”—he said like that.
#00:05:35#
Shrila Goswami Maharaj: But Rupa Goswami says, “We may see tears rolling down from someone’s eyes, and they may be showing symptoms, and there may be no substance there.”
Muralishvar Prabhu: I see...
Shrila Goswami Maharaj: So, how to detect.
Muralishvar Prabhu: I understand, after he gave the signs, I thought it, these signs—how to say—it tells many things, about their conception.
Devotee: Why devotees who really have Lord’s grace, Lord’s mercy, they feel, that they are deprived of this mercy?
#00:06:16#
Shrila Goswami Maharaj: Because, as we said before, when you come in connection with something very great, then automatically feelings of insignificance appear within your heart. You know. We have this experience in our regular life. Say, you have some particular interest, it can be music, painting, writing, anything, that thing that you’re so interested in achieving. When you come in connection with someone else who is infinitely greater writer, painter, musician, sculptor, whatever, then you’ll think, “What I have is nothing.” It could be cooking, and you think like, “O, [I’m] pretty good cook.” Then you taste something from like super-expert-cook, and you’ll think, “I’ve been eating poison.” So they’re in touch with something so high and so deep, that this feeling descends.
#00:08:10#
Devotee: This feeling comes if we have sincerity.
Shrila Goswami Maharaj: Yes. Shrila Krishnadas Kaviraj Goswami after describing some pastimes of Shri Chaitanya Mahaprabhu, he’ll say, “It is impossible to properly describe even one of Mahaprabhu’s pastime. They are like an infinite ocean. And at best I’m standing on the shore of that ocean touching the water.” Vrindavan Das Thakur compares Mahaprabhu’s pastimes to unlimited sky and says, “You can penetrate in that sky of His pastimes according to the ability, your ability to fly.” So we cannot calculate or estimate the infinite according to our finite experience. So we shouldn’t be mislead into thinking that, when this great devotees make such statements, self-deprecating, that they’re simply acting or posing. No, it is a sincere feeling. Once thinking like that I said to Shrila Shridhar Maharaj, that Krishnadas Kaviraj Goswami saying,
#00:10:21#
jagāi mādhāi haite muñi se pāpiṣṭha2, “I am more sinful, than Jagai and Madhai.” And I’m thinking, “He is Krishnadas Kaviraj Goswami!” So I said to Shrila Sridhar Maharaj, they said, “It’s one thing if someone like Krishnadas Kaviraj Goswami saying this, but what if you actually are more sinful than Jagai-Madhai?” And he raised his palms to his head and said, “Oh such feelings had descended in you!” So I understood, it is not a posing, it is not an act. Not that we will think, “He is more sinful than Jagai and Madhai.” Or that Arjun is a fallen soul. But this is their sincere feeling at that time.
#00:11:52#
Haridas Thakur felt himself so fallen and unfit for the association of Shri Chaitanya Mahaprabhu and His devotees, he would not enter where they all were, he would stay outside, remain separately. So what can we be possibly be thinking? He is namacharya Shrila Haridas Thakur, this is his mood. But we’re thinking, “We’ll enter.”
#00:12:36#
But we do see in the pastimes of Mahaprabhu, after Mahaprabhu feeds His associates and Swarup Damodar and others, they feed Mahaprabhu and all of His associates, that Govinda, Mahaprabhu’s servant, he’ll come and take Mahaprabhu’s plate, there’re remnants on Shri Chaitanya Mahaprabhu’s plate. And he carefully will take that plate away. And from the remnants of Shri Chaitanya Mahaprabhu he delivers those to Shrila Haridas Thakur.
#00:13:59#
Devotee: Some of our devotees worship not only Krishna but also Nrisimhadev and Ramachandradev. Is it necessary to explain to them that such kind of worship and this devotion to them is not in our line? Or we shouldn’t disturb their attraction?
#00:14:17#
Shrila Goswami Maharaj: Better not disturb them and hope that if they have proper association and proper conception they’ll make the necessary adjustments in time themselves. It’s like children playing with toys, little boys they always want to have a gun.
Captured and complied notes by Nilambari Devi Dasi
Edited by Tradish Das
Шрила Бхакти Судхир Госвами Махарадж
Красота Господа Чайтаньи. Смирение
(2 февраля 2001 года. Киев, Украина)
[Махапрабху со Своими преданными был в храме Господа Джаганнатха в Пури. В описании глаза Джаганнатха сравнивались со шмелями. И этот праздник назывался нетра-махотсав(?), то есть праздник, на котором эту красоту пили глаза, подобные шмелям.] Сказано, что когда они глядели на красоту лика Господа, это было подобно волнам красоты, [накатывавшим] одна за другой, одна красивее другой — так же, как мы видим волны в океане: каждая волна — это еще одна волна красоты, затем еще одна волна красоты и еще, бесконечные волны красоты, [бегущие] одна за другой. И они пьют глазами нектар Его бесконечной красоты и не могут насытиться. Глупо говорить, о том, что [кто-то] видел Кришну. Нава-йована: Его красота постоянно обновляется. Нава-йована означает, что Он динамичен, не статичен. Вот то, что мы узнали от Шрилы Шридхара Махараджа: одно дело — концепция океана упоения, но другое — представить себе, что [этот] океан упоения динамичен!
Он расширяется, он увеличивается [в размерах], все новые и новые волны [появляются на его поверхности].
Шрила Прабодхананда Сарасвати Тхакур говорит, что в океане кришна-премы Шри Чайтанья Махапрабху создает приливную волну, чтобы затопить всю вселенную, каждого в ней. Подумайте об этом. Существует бесконечный океан кришна-премы, и Он [Махапрабху] порождает приливную волну.
Какова жалоба Прабодхананды Сарасвати?
ван̃чхито ’сми ван̃чхито ’сми, ван̃чхито ’сми на сам̇ш́айах̣
виш́вам̇ гаура-расе магнам̇, спарш́о ’пи мама на̄бхават3
«Я обманут, обманут, обманут этим — нет сомнения! Махапрабху затопил весь мир потоком кришна-премы, но меня не коснулась даже капля!»
И мы говорим, что те, кто заявляет, будто у них есть Бог, Бога не имеют. У тех же, кто говорит: «У меня ничего нет», — вот у них что-то есть.
Преданный: Так это похоже на жадность, жадность до любви к Богу. Дайте две!
Преданный: Как будто у них есть желание получить что-то…
Муралишвар Прабху: Как понять то, что вы сейчас сказали? Значит ли это, что, по крайней мере, у них есть желание обрести это? Если у них ничего нет — что же у них есть?
Шрила Госвами Махарадж: Нет! Смысл моих слов был следующим. Прабодхананда Сарасвати Тхакур говорит: «Я не получил и капли этого нектарного потока кришна-премы, что затопил вселенную». Вот о чем я говорю: человек, который говорит подобное, обладает этим. Он был затоплен этой любовью к Кришне, а не те, кто рекламирует себя как вкушающих расу, прему и подобные вещи.
Муралишвар Прабху: Махарадж, однажды в Навадвипе я пришел к одному Вишнудасу Бабаджи...
Шрила Госвами Махарадж: Вишну?..
Муралишвар Прабху: Вишнудас Бабаджи. [Смеются.] И на самом деле он преемник Рамадаса Бабаджи. Я немного поговорил с ним и спросил его: «Что такое подлинное бхакти в вашем представлении? Что есть подлинное бхакти?» Он ответил мне: «Подлинное бхакти — это ашта-саттвика-викар. Рамдас воспевал имя Господа, и слезы катились из его глаз». Вот как он сказал.
Шрила Госвами Махарадж: Однако Рупа Госвами сказал: «Мы можем видеть, как слезы катятся из чьих-то глаз, эти люди могут являть признаки [духовного экстаза], но в этом может не быть никакой сути».
Муралишвар Прабху: Понятно.
Шрила Госвами Махарадж: Итак, как определить...
Муралишвар Прабху: Я понял. Позднее он проявлял знаки, я думаю, эти знаки — как бы сказать — многое говорят об их концепции.
Преданный: А почему преданные, которые обладают милостью, ощущают себя лишенными милости? Почему так происходит?
Шрила Госвами Махарадж: Потому что — как мы уже сказали, — когда вы соприкасаетесь с чем-то очень великим, то спонтанно в вашем сердце возникает чувство [собственной] незначительности. Вы знаете. Мы обладаем этим опытом в обычной жизни. Скажем, вы заинтересованы в чем-то определенном: это может быть музыка, живопись, писательство, что угодно — то, успехов в чем вы так желаете достичь. Когда вы встречаете кого-то, кто бесконечно более великий писатель, живописец, музыкант, скульптор, кто угодно, то думаете: «У меня ничего нет». Это может касаться приготовления пищи. И вы думаете: «Я довольно неплохой повар», затем вы пробуете блюдо, приготовленное очень искусным поваром, и понимаете: «[Прежде] я принимал в пищу яд». Они соприкасаются с чем-то столь возвышенным и столь глубоким, что [к ним] нисходит подобное чувство.
Преданный: Это чувство приходит к нам в том случае, если есть искренность?
Шрила Госвами Махарадж: Да. Шрила Кришнадас Кавирадж Госвами, описав некоторые игры Шри Чайтаньи Махапрабху, говорит: «Должным образом описать даже одну из игр Махапрабху невозможно. Они подобны бесконечному океану. И я, в лучшем случае, стою на берегу этого океана, [лишь] касаясь воды». Вриндаван Дас Тхакур сравнивает игры Махапрабху с бесконечным небом и говорит: «Вы можете проникнуть в это небо Его игр согласно вашей способности летать». Мы не можем подсчитать или оценить бесконечное, опираясь на свой ограниченный опыт. Поэтому мы не должны приходить к неверному заключению, что, когда эти великие преданные делают подобные утверждения, полные самоосуждения, они просто играют или рисуются. Нет, это искренние чувства.
Однажды, думая подобным образом, я сказал об этом Шриле Шридхару Махараджу. Кришнадас Кавирадж Госвами говорит:
джага̄и ма̄дха̄и хаите мун̃и се па̄пиш̣т̣ха4
«Я более грешен, чем Джагай и Мадхай!» И я, думая: «Это же Кришнадас Кавирадж Госвами», сказал Шриле Шридхару Махараджу: «Одно дело, когда кто-то вроде Кришнадаса Кавираджа Госвами говорит подобное, но что если некто на самом деле более греховен, чем Джагай и Мадхай?» И тогда он поднес ладони к своей голове со словами: «О, к тебе низошло подобное чувство!» И я понял, это не позирование, не игра. Мы не будем думать: «Он более греховен, чем Джагай и Мадхай» или что Арджуна — падшая душа. Но таковы их искренние чувства в этот момент.
Харидас Тхакур чувствовал себя столь падшим и негодным, чтобы находиться в обществе Шри Чайтаньи Махапрабху и Его преданных, что не входил туда, где все они находились, он оставался снаружи, отдельно от них. Что же можно думать о нас? Он намачарья Шрила Харидас Тхакур, таково его настроение. Но мы думаем: «Мы войдем».
Мы видим в играх Махапрабху, что после того, как Махапрабху кормил Своих спутников, а Сварупа Дамодар и другие кормили Махапрабху и всех Его спутников, Говинда, слуга Махапрабху, приходил и забирал тарелку Махапрабху с остатками Его трапезы. Он бережно уносил эту тарелку. Он передавал эти остатки трапезы Шри Чайтаньи Махапрабху Шриле Харидасу Тхакуру.
Преданный: Некоторые наши преданные поклоняются не только Кришне, но и другим воплощениям Кришны, читают мантры. Как быть: стоит ли им объяснить, что в этом нет необходимости, или же не стоит тревожить их привязанность?
Муралишвар Прабху: Каким воплощениям Кришны?
Преданный: Рамачандре, Нрисимхе и так далее.
Шрила Госвами Махарадж: Лучше не беспокоить их и надеяться, что, если у них будет правильное общение и верная идея, то со временем они сами внесут [в свою практику] необходимые изменения. Это как дети, играющие с игрушками, мальчики всегда хотят пистолет.
Переводчики: Муралишвар Дас, Ниламбари Деви Даси
Транскрипцию выполнила и составила примечания:
Ниламбари Деви Даси
Редактор: Традиш Дас
1↑ “Deceived, deceived, no doubt, deceived am I! The whole universe became flooded with the love of Shri Gauranga, but alas, my fate was not to get even the slightest touch of it” (Shri Prabodhananda Saraswati. Quoted in Śrī Śrī Prapanna-jīvanāmṛtam, 8.19).
2↑ Jagāi mādhāi haite muñi se pāpiṣṭha / purīṣera kīṭa haite muñi se laghiṣṭha—“I am more sinful than Jagāi and Mādhāi and even lower than the worms in the stool” (Śrī Caitanya Caritāmṛta, Ādi-lila, 5.205).
3↑ «Нет сомнения, я обманут, обманут, обманут! Шри Гауранга затопил любовью всю вселенную, но мне, увы, не досталось ни капли» (Шри Прабодхананда Сарасвати; цитируется в «Шри Шри Прапанна-дживанамритам», 8.19).
4↑ «Я более грешен, чем Джагай и Мадхай, я хуже червей в испражнениях» («Шри Чайтанья-чаритамрит», Ади-лила, 5.205).
← «Суть конфликтов и войн». Из материалов, не вошедших в фильм «Тайны Гималаев»
|
·• Архив новостей •· |
«Источник всего в мире сознания». Из материалов, не вошедших в фильм «Тайны Гималаев» →
|