Вопрос. Я хотел бы спросить о чатурмасье, о ее духовных и материальных плодах.
#00:00:16#
Шрила Госвами Махарадж.Чатурмасья — то, о чем нас спросили, — это период в четыре месяца, приходящий каждый год. Есть материальные аспекты и духовные аспекты [чатурмасьи].
#00:00:39#
С материальной точки зрения чатурмасья — это сезон дождей в Индии, сезон муссонов, и поэтому, по причине очень дождливой погоды, святые обычно не путешествовали на протяжении этих четырех месяцев, но скорее оставались в одном месте, иногда святом месте, и посвящали себя более интенсивной практике в это время, соблюдали аскезы.
#00:01:23#
С внутренней, мистической точки зрения, духовной точки зрения, этот период связан с йога-нидрой, мистическим сном Господа. Мы не будем сейчас углубляться в детали, но важно понять принцип. Иногда мы слышим: если вы будете соблюдать эти [определенные] ритуалы, то получите такой-то и такой-то результат. На самом деле здесь мы возвращаемся к первому вопросу.
[«Человек с возвышенным складом ума, — исполнен ли он материалистичных желаний, свободен от них или стремится к освобождению, — должен во что бы то ни стало поклоняться Высшему Целому, Личности Бога» («Шримад-Бхагаватам», 2.3.10).]
«Шримад-Бхагаватам» советует: «Полны ли вы желаний или свободны от желаний или желаете только освобождения, в любом случае вам советуют двигаться в сторону служения».
#00:02:55#
Если вы слышите где-либо: сделайте это и получите такой-то результат, обретете такое-то благо, считайте, [что] это реклама, для того чтобы побудить вас, заставить сделать действие, к которому вас призывают.
#00:03:16#
Они [священные писания] пытаются привести вас постепенно, шаг за шагом к преданности. В чистой преданности отсутствует сама идея, сама концепция ожидания награды.
Вам следует подумать: «А зачем я буду предлагать это Кришне?» Одна точка зрения — это думать: «Я предложу то [Богу], что мне кажется пригодным для предложения». Возвращаясь к ведической идее, можно сказать: да, на одном уровне это приемлемо.
[Кришна говорит Своему другу Арджуне: «Каунтея, чем бы ты ни занимался: вкушаешь ли ты пищу, жертвуешь чем-либо или приносишь что-либо в дар, совершаешь ли аскезы — совершай всю деятельность как подношение Мне» (Бхагавад-гита, 9.27).]
В одном месте в Бхагавад-гите Кришна говорит: «Что бы ты ни делал, делай это как подношение Мне».
#00:00:54#
В дальнейшем, соприкасаясь с писаниями, соприкасаясь с преданными Кришны, от них мы получаем более точную идею, более точное представление о том, что пригодно для предложения, а что нет.
#00:01:11#
Как в этом мире люди дарят друг другу подарки. Иногда мы думаем, что какой-то предмет, что-то является хорошим подарком, но человек, которому мы дарим, он принимает это, но он не ценит это, не думает, что это что-то нужное, желанное. В таких случаях мы можем сказать: «Могли бы выбрать подарок более обдуманно».
#00:01:55#
Наконец, как мы будем определять ценность, судить о ценности? По моему мнению о том, что насколько ценно; по мнению [священных] писаний о том, что насколько ценно; или по мнению высочайшего преданного Кришны, что насколько ценно?
#00:02:30#
Сам Кришна сказал: «Что бы ты ни делал, делай это как подношение Мне». Поэтому какая-то поддержка дается и такой точке зрения, но по мере развития, продвижения мы хотим уточнить, утончить свою концепцию.
Вопрос. Почему Кришне нужна эта лила, игра? Почему Он не мог сделать так, чтобы души как-то иначе развивались?
#00:00:14#
Шрила Госвами Махарадж. Можно взглянуть с другой стороны. Почему нам так нравится играть? Хотя этот мир и сравнивают с искаженным отражением духовной реальности, но все-таки почему мы любим играть?
Абсолют по природе Своей исполнен блаженства. Даже хотя Он полон сам в Себе, все же Он наслаждается играми со Своими близкими спутниками.
#00:01:18#
Поэтому та игра, о которой вы говорите, называется лила. Пожизненная забава. Это как спектакль или кино. Это [осуществляется,] чтобы усилить эмоции, чтобы [участники лилы] могли испытать глубокие, интенсивные эмоции, переживания. Для этого создается спектакль, а иначе фильма не будет. Должна быть драматическая напряженность. Иначе фильм будет скучным. Это подталкивает сердце к более глубокому уровню выражения эмоций.
#00:02:17#
В играх Кришны происходит что-то схожее с этим. Ценная субстанция — это то, что порождается сердцем. Если драматическая напряженность этих игр способна привести сердце к более глубокому уровню чувств, то это желательно.
#00:02:55#
Есть игры встречи и игры разлуки. Как в этом мире говорят о голоде. Иногда говорят: голод — это лучшая из приправ.
#00:03:22#
Подобно этому нам говорят: сердце достигает большей глубины, когда страдает от боли разлуки. Если вы послушаете песни о любви, истории о любви, самые болезненные истории о любви, песни о любви — это те, что повествуют о разлуке возлюбленных. И эти истории приносят особую радость, усладу сердцу. В этом есть свой секрет.
#00:04:18#
Представьте, что женщины собрались в комнате и смотрят историю, от которой просто разрывается сердце. Сидят с платочками, все в слезах, рыдают.
Тут заходит человек и говорит:
— Слушайте, давайте я повеселее что-то включу.
— Не трогай!
— Я что-то не понял. Вы сидите, рыдаете. У вас словно сердце не на месте, и вы хотите продолжать смотреть?
— Да!
#00:05:08#
Иногда у нас есть такое представление о духовных людях. Якобы духовный человек — это тот, кто сидит и всегда улыбается. Кто-то вроде Будды. Он всегда сидит, сияет и улыбается, тогда это духовный человек. Это одно из измерений.
#00:05:32#
Нам говорят, что сердце достигает большей глубины в играх разлуки. Если мы внимательно рассмотрим игры Кришны, то придем к этому выводу.
Вопрос. С одной стороны, в этом религиозном течении есть утверждение, что непосредственно Богу нельзя служить, а нужно служить через Гуру. Я хотел спросить: я правильно понял?
#00:00:39#
Шрила Госвами Махарадж. Кто-то может сказать так, что подход через Гуру — это более высоко, чем обращаться к Богу напрямую. Мы должны уточнить этот ответ и пояснить почему.
#00:01:01#
Мы говорили о различии в величине солнца и солнечного луча. Безграничный и ограниченный. Сколь велика наша способность извлекать [безграничное] — нас, ограниченных, имеющих дело с безграничным?
#00:01:36#
Если Кришна — это раса собственной персоной, нектар собственной персоной, экстаз собственной персоной, то сколь велика наша способность в отношениях с Ним извлекать это? В каком качестве и в каком количестве?
#00:02:01#
Поэтому мы говорим, что есть главенствующая половина и подчиненная половина [Божественного]. В данном контексте Радхарани — это лучшая половина Кришны, если мы можем постичь, что у Абсолюта может быть лучшая половина. Она обладает сравнительно безграничной способностью извлекать нектар из Кришны, наслаждаться Им.
#00:02:46#
Поэтому кто-то мог бы обратиться к Нему напрямую, самостоятельно. В этой связи Гуру Махарадж иногда приводил пример с Гималаями, с Эверестом. С огромного расстояния вы можете увидеть Эверест и начать свой путь к нему. Положительным доказательством того, что вы в самом деле приближаетесь к Эвересту, будет то, что вы столкнетесь или соприкоснетесь с меньшими пиками, окружающими его.
#00:03:45#
Поэтому вопрос сводится к следующему: будет ли кто-то удовлетворен этими отдаленными отношениями или же кто-то хочет более близких личных отношений [с Богом]? Иными словами, это вопрос способности.
Шрила Госвами Махарадж. Это хороший вопрос. Если вы изучите ведическую литературу, то вы соприкоснетесь с самого разного рода обликами [Всевышнего] — человеческими обликами, [а также] теми, что выше человеческих. Там есть тоже различные уровни вплоть до различных богов, богинь.
#00:01:11#
В Бхагавад-гите описаны различные облики [Господа]. В духовном мире, на духовных планетах также описаны различные облики. Есть много различных аватаров: Нрисимхадев, Матсья, Курма, другие. Это аватары, что являют себя в разных формах жизни.
#00:01:56#
Иногда мы можем судить об этом с количественной точки зрения: чем больше рук, тем более впечатляюще. Наверное, у кого больше рук, это более высокая форма Божественного. На самом деле есть подобного рода описания и в ведической литературе также, где сказано, что у Безграничного есть бесчисленное число рук, ртов, ликов.
#00:02:41#
Обращая внимание на это, мы можем быть очарованы величественным проявлением Божественного. В одиннадцатой главе Бхагавад-гиты Кришна являет Арджуне Свою вират-рупу, вселенскую форму. В ней Арджуна видит бесчисленные рты, лики, руки, образы. Сказано, что в ней он увидел все, что только можно увидеть одновременно. Это удивительно. Это внушает ощущение чуда, но также это внушает страх.
#00:03:56#
Видя, что Арджуна сам не свой, увидев это необычайное проявление, Кришна убрал это проявление и явил Свой облик четырехрукого Вишну.
#00:04:16#
Далее Он говорит: «А теперь Я тебе явлю Свою саумья-рупу, Свой облик красоты». Прекрасная реальность. И Он вернулся к состоянию двурукого Кришны. И Он говорит Арджуне: «На самом деле это самый сокровенный [Мой] облик. Высочайшие, осознавшие себя души мечтают увидеть этот облик хоть мельком».
[«Самая высшая форма Господа — это Кришна, который играет в Свои вечные божественные игры в точности подобно человеческому существу. В облике вечно юного пастушка во Вриндаване Он участвует в Своих играх, постоянно играя на Своей флейте» («Шри Чайтанья-чаритамрита», Мадхья-лила, 21.101).]
Кроме того, нам объясняют, что именно этот человекоподобный облик Кришны является прообразом [представителей] человеческой цивилизации. Как известные слова Библии: «Человек сотворен по образу и подобию Божьему». Подобного рода истина ухвачена там.
#00:05:42#
Я может быть упоминал: представьте, что есть король и королева, сидящие на троне в коронах, со скипетром, со всеми королевскими атрибутами, но они же не заняты этим круглые сутки. Есть время, когда они снимают с себя короны, откладывают скипетр и ведут свою частную жизнь, и это не меньше, чем то, а на самом деле выше. Не меньше, чем внушающее благоговение и почтение отношение. Есть другого рода отношения, которые допускают более личностное, более близкое отношение.
#00:07:01#
Поэтому в «Бхагавата-пуране» и других источниках описано множество различных обликов [Божественного], в частности предназначенных для творения, поддержания, управления, уничтожения Вселенной. Сказано, что аватары и воплощения [Бога] столь же бесчисленны, как и волны в океане.
#00:07:28#
…кр̣ш̣н̣ас ту бхагава̄н свайам…
[Эте ча̄м̇ш́а-кала̄х̣ пум̇сах̣, кр̣ш̣н̣ас ту бхагава̄н свайам / индра̄ри-вйа̄кулам̇ локам̇, мр̣д̣айанти йуге йуге — «Перечисленные воплощения являются либо полными, либо частичными отражениями Господа, однако Шри Кришна есть Господь Бог в изначальном облике. В разные эпохи Он принимает разные облики и нисходит в разные сферы вселенной, чтобы защитить верующих и обуздать тех, кто не признает Бога» («Шримад-Бхагаватам», 1.3.28).]
При этом сказано, что Кришна — это верховная изначальная личность Бога, из которой все эти бесчисленные облики проявлены.
Вопрос. Я хотел бы спросить о чатурмасье, о ее духовных и материальных плодах.
#00:00:16#
Шрила Госвами Махарадж.Чатурмасья — то, о чем нас спросили, — это период в четыре месяца, приходящий каждый год. Есть материальные аспекты и духовные аспекты [чатурмасьи].
#00:00:39#
С материальной точки зрения чатурмасья — это сезон дождей в Индии, сезон муссонов, и поэтому, по причине очень дождливой погоды, святые обычно не путешествовали на протяжении этих четырех месяцев, но скорее оставались в одном месте, иногда святом месте, и посвящали себя более интенсивной практике в это время, соблюдали аскезы.
#00:01:23#
С внутренней, мистической точки зрения, духовной точки зрения, этот период связан с йога-нидрой, мистическим сном Господа. Мы не будем сейчас углубляться в детали, но важно понять принцип. Иногда мы слышим: если вы будете соблюдать эти [определенные] ритуалы, то получите такой-то и такой-то результат. На самом деле здесь мы возвращаемся к первому вопросу.
[«Человек с возвышенным складом ума, — исполнен ли он материалистичных желаний, свободен от них или стремится к освобождению, — должен во что бы то ни стало поклоняться Высшему Целому, Личности Бога» («Шримад-Бхагаватам», 2.3.10).]
«Шримад-Бхагаватам» советует: «Полны ли вы желаний или свободны от желаний или желаете только освобождения, в любом случае вам советуют двигаться в сторону служения».
#00:02:55#
Если вы слышите где-либо: сделайте это и получите такой-то результат, обретете такое-то благо, считайте, [что] это реклама, для того чтобы побудить вас, заставить сделать действие, к которому вас призывают.
#00:03:16#
Они [священные писания] пытаются привести вас постепенно, шаг за шагом к преданности. В чистой преданности отсутствует сама идея, сама концепция ожидания награды.
Вам следует подумать: «А зачем я буду предлагать это Кришне?» Одна точка зрения — это думать: «Я предложу то [Богу], что мне кажется пригодным для предложения». Возвращаясь к ведической идее, можно сказать: да, на одном уровне это приемлемо.
[Кришна говорит Своему другу Арджуне: «Каунтея, чем бы ты ни занимался: вкушаешь ли ты пищу, жертвуешь чем-либо или приносишь что-либо в дар, совершаешь ли аскезы — совершай всю деятельность как подношение Мне» (Бхагавад-гита, 9.27).]
В одном месте в Бхагавад-гите Кришна говорит: «Что бы ты ни делал, делай это как подношение Мне».
#00:00:54#
В дальнейшем, соприкасаясь с писаниями, соприкасаясь с преданными Кришны, от них мы получаем более точную идею, более точное представление о том, что пригодно для предложения, а что нет.
#00:01:11#
Как в этом мире люди дарят друг другу подарки. Иногда мы думаем, что какой-то предмет, что-то является хорошим подарком, но человек, которому мы дарим, он принимает это, но он не ценит это, не думает, что это что-то нужное, желанное. В таких случаях мы можем сказать: «Могли бы выбрать подарок более обдуманно».
#00:01:55#
Наконец, как мы будем определять ценность, судить о ценности? По моему мнению о том, что насколько ценно; по мнению [священных] писаний о том, что насколько ценно; или по мнению высочайшего преданного Кришны, что насколько ценно?
#00:02:30#
Сам Кришна сказал: «Что бы ты ни делал, делай это как подношение Мне». Поэтому какая-то поддержка дается и такой точке зрения, но по мере развития, продвижения мы хотим уточнить, утончить свою концепцию.
Вопрос. Почему Кришне нужна эта лила, игра? Почему Он не мог сделать так, чтобы души как-то иначе развивались?
#00:00:14#
Шрила Госвами Махарадж. Можно взглянуть с другой стороны. Почему нам так нравится играть? Хотя этот мир и сравнивают с искаженным отражением духовной реальности, но все-таки почему мы любим играть?
Абсолют по природе Своей исполнен блаженства. Даже хотя Он полон сам в Себе, все же Он наслаждается играми со Своими близкими спутниками.
#00:01:18#
Поэтому та игра, о которой вы говорите, называется лила. Пожизненная забава. Это как спектакль или кино. Это [осуществляется,] чтобы усилить эмоции, чтобы [участники лилы] могли испытать глубокие, интенсивные эмоции, переживания. Для этого создается спектакль, а иначе фильма не будет. Должна быть драматическая напряженность. Иначе фильм будет скучным. Это подталкивает сердце к более глубокому уровню выражения эмоций.
#00:02:17#
В играх Кришны происходит что-то схожее с этим. Ценная субстанция — это то, что порождается сердцем. Если драматическая напряженность этих игр способна привести сердце к более глубокому уровню чувств, то это желательно.
#00:02:55#
Есть игры встречи и игры разлуки. Как в этом мире говорят о голоде. Иногда говорят: голод — это лучшая из приправ.
#00:03:22#
Подобно этому нам говорят: сердце достигает большей глубины, когда страдает от боли разлуки. Если вы послушаете песни о любви, истории о любви, самые болезненные истории о любви, песни о любви — это те, что повествуют о разлуке возлюбленных. И эти истории приносят особую радость, усладу сердцу. В этом есть свой секрет.
#00:04:18#
Представьте, что женщины собрались в комнате и смотрят историю, от которой просто разрывается сердце. Сидят с платочками, все в слезах, рыдают.
Тут заходит человек и говорит:
— Слушайте, давайте я повеселее что-то включу.
— Не трогай!
— Я что-то не понял. Вы сидите, рыдаете. У вас словно сердце не на месте, и вы хотите продолжать смотреть?
— Да!
#00:05:08#
Иногда у нас есть такое представление о духовных людях. Якобы духовный человек — это тот, кто сидит и всегда улыбается. Кто-то вроде Будды. Он всегда сидит, сияет и улыбается, тогда это духовный человек. Это одно из измерений.
#00:05:32#
Нам говорят, что сердце достигает большей глубины в играх разлуки. Если мы внимательно рассмотрим игры Кришны, то придем к этому выводу.
Вопрос. С одной стороны, в этом религиозном течении есть утверждение, что непосредственно Богу нельзя служить, а нужно служить через Гуру. Я хотел спросить: я правильно понял?
#00:00:39#
Шрила Госвами Махарадж. Кто-то может сказать так, что подход через Гуру — это более высоко, чем обращаться к Богу напрямую. Мы должны уточнить этот ответ и пояснить почему.
#00:01:01#
Мы говорили о различии в величине солнца и солнечного луча. Безграничный и ограниченный. Сколь велика наша способность извлекать [безграничное] — нас, ограниченных, имеющих дело с безграничным?
#00:01:36#
Если Кришна — это раса собственной персоной, нектар собственной персоной, экстаз собственной персоной, то сколь велика наша способность в отношениях с Ним извлекать это? В каком качестве и в каком количестве?
#00:02:01#
Поэтому мы говорим, что есть главенствующая половина и подчиненная половина [Божественного]. В данном контексте Радхарани — это лучшая половина Кришны, если мы можем постичь, что у Абсолюта может быть лучшая половина. Она обладает сравнительно безграничной способностью извлекать нектар из Кришны, наслаждаться Им.
#00:02:46#
Поэтому кто-то мог бы обратиться к Нему напрямую, самостоятельно. В этой связи Гуру Махарадж иногда приводил пример с Гималаями, с Эверестом. С огромного расстояния вы можете увидеть Эверест и начать свой путь к нему. Положительным доказательством того, что вы в самом деле приближаетесь к Эвересту, будет то, что вы столкнетесь или соприкоснетесь с меньшими пиками, окружающими его.
#00:03:45#
Поэтому вопрос сводится к следующему: будет ли кто-то удовлетворен этими отдаленными отношениями или же кто-то хочет более близких личных отношений [с Богом]? Иными словами, это вопрос способности.
Шрила Госвами Махарадж. Это хороший вопрос. Если вы изучите ведическую литературу, то вы соприкоснетесь с самого разного рода обликами [Всевышнего] — человеческими обликами, [а также] теми, что выше человеческих. Там есть тоже различные уровни вплоть до различных богов, богинь.
#00:01:11#
В Бхагавад-гите описаны различные облики [Господа]. В духовном мире, на духовных планетах также описаны различные облики. Есть много различных аватаров: Нрисимхадев, Матсья, Курма, другие. Это аватары, что являют себя в разных формах жизни.
#00:01:56#
Иногда мы можем судить об этом с количественной точки зрения: чем больше рук, тем более впечатляюще. Наверное, у кого больше рук, это более высокая форма Божественного. На самом деле есть подобного рода описания и в ведической литературе также, где сказано, что у Безграничного есть бесчисленное число рук, ртов, ликов.
#00:02:41#
Обращая внимание на это, мы можем быть очарованы величественным проявлением Божественного. В одиннадцатой главе Бхагавад-гиты Кришна являет Арджуне Свою вират-рупу, вселенскую форму. В ней Арджуна видит бесчисленные рты, лики, руки, образы. Сказано, что в ней он увидел все, что только можно увидеть одновременно. Это удивительно. Это внушает ощущение чуда, но также это внушает страх.
#00:03:56#
Видя, что Арджуна сам не свой, увидев это необычайное проявление, Кришна убрал это проявление и явил Свой облик четырехрукого Вишну.
#00:04:16#
Далее Он говорит: «А теперь Я тебе явлю Свою саумья-рупу, Свой облик красоты». Прекрасная реальность. И Он вернулся к состоянию двурукого Кришны. И Он говорит Арджуне: «На самом деле это самый сокровенный [Мой] облик. Высочайшие, осознавшие себя души мечтают увидеть этот облик хоть мельком».
[«Самая высшая форма Господа — это Кришна, который играет в Свои вечные божественные игры в точности подобно человеческому существу. В облике вечно юного пастушка во Вриндаване Он участвует в Своих играх, постоянно играя на Своей флейте» («Шри Чайтанья-чаритамрита», Мадхья-лила, 21.101).]
Кроме того, нам объясняют, что именно этот человекоподобный облик Кришны является прообразом [представителей] человеческой цивилизации. Как известные слова Библии: «Человек сотворен по образу и подобию Божьему». Подобного рода истина ухвачена там.
#00:05:42#
Я может быть упоминал: представьте, что есть король и королева, сидящие на троне в коронах, со скипетром, со всеми королевскими атрибутами, но они же не заняты этим круглые сутки. Есть время, когда они снимают с себя короны, откладывают скипетр и ведут свою частную жизнь, и это не меньше, чем то, а на самом деле выше. Не меньше, чем внушающее благоговение и почтение отношение. Есть другого рода отношения, которые допускают более личностное, более близкое отношение.
#00:07:01#
Поэтому в «Бхагавата-пуране» и других источниках описано множество различных обликов [Божественного], в частности предназначенных для творения, поддержания, управления, уничтожения Вселенной. Сказано, что аватары и воплощения [Бога] столь же бесчисленны, как и волны в океане.
#00:07:28#
…кр̣ш̣н̣ас ту бхагава̄н свайам…
[Эте ча̄м̇ш́а-кала̄х̣ пум̇сах̣, кр̣ш̣н̣ас ту бхагава̄н свайам / индра̄ри-вйа̄кулам̇ локам̇, мр̣д̣айанти йуге йуге — «Перечисленные воплощения являются либо полными, либо частичными отражениями Господа, однако Шри Кришна есть Господь Бог в изначальном облике. В разные эпохи Он принимает разные облики и нисходит в разные сферы вселенной, чтобы защитить верующих и обуздать тех, кто не признает Бога» («Шримад-Бхагаватам», 1.3.28).]
При этом сказано, что Кришна — это верховная изначальная личность Бога, из которой все эти бесчисленные облики проявлены.
