«Мужское и женское начала». Шрила Б. С. Госвами Махарадж. 2003 год. Харьков, Украина | “Male and Female.” Srila B. S. Goswami Maharaj. 2003. Kharkov, Ukraine



скачать (формат MP3, 6.57M)

Srila Bhakti Sudhir Goswami Maharaj

Male and Female

(2003, Ukraine, Kharkov)

 

Question: You speak of God as Him, but why don’t you speak of God as Her? Why do you limit Him by this aspect? 

Shrila Goswami Maharaj: Actually it is a fact, if we accept that God is the Original Source of everything and we see that within this world there’re male and female, then divinity must have male attributes and female attributes. Everywhere we look, we see male and female. And we see the male nature has particular attributes, female nature has particular attributes. So to describe God as exclusively male would be erroneous. To describe God as exclusively female would be erroneous. To falsely conclude that God would have neither male no female attributes is a mistaken. God must have all of these things, an abstract neutral identity as well as male and female attributes.

So in a Krishna-conception of Divinity we saying, “Hare Krishna!” So “Hare” means the feminine Divinity, and “Krishna”—masculine Divinity. Shakti and Shaktiman, Energy and the Possessor of Energy. The Potent and the Potency. In a language of Shrila Saraswati Thakur it called predominating moiety—predominated moiety. Moiety means half.

So that religious conception which is gender-neutral denies the Personality of Godhead and disallows for the possibility of relationship and subsequently indirectly gives empathies (?) for the atheism. It denies the possibility of what in Sanskrit is called “rasa”, loving exchange. Loving exchange is the driving principle of existence, and this is most obvious in human society, which even by biblical description is modeled after Divinity. So we say, “Man is made in the image and likeness of God.” What about woman? Woman must been made in the image and likeness of God. So it is underscoring this principle and this point that there is masculine Divinity and feminine Divinity.

But generally religions that are popular in the Western world they are patriarchal in presentation and emphasis. So not only as God-male but He is an old white male. 

#00:07:13#

And this is why we have said at the beginning, “You cannot on the basis of sense experience project what is Divinity.” So we think, “Well, God is the oldest being therefore He must be an old man with a beard.” That idea is not supported in the ancient scriptures of India.

There it says, ādyaḿ purāṇa-puruṣaḿ nava-yauvanaḿ ca1, that all He, although He is the ādyaḿ purāṇa-puruṣaḿ, the original and therefore oldest person—nava-yauvanaḿ ca. He appears as an eternally fresh, youth, one in the throves of youthfulness.

Or also scientifically speaking there is what is known as information theory, and there is saying, “The information of something, this means like this chair is made out of wood—that’s the information in this context. So its source must have that, must have wood, be wood. It’s not that this is wood, and its source is stone. If you see, you verify by informational content, that this is wood, then you can understand what this came from possesses wood. On some level. 

#00:10:14#

So within this world you observe male, female, personality, then you can understand in the origin of male and female and personality must also have male and female and personality, it cannot be absent those things.

But it will not be subjected to the limitations of mundane personality and form. If you can see—the original can see, if you can taste and smell—then the original can also taste and smell, if you can hear and feel—the original can hear and feel.

So that you have the possibility of loving exchange with the original, hearing, feeling, tasting, smelling, seeing, sentient Personality of Godhead is an extraordinary prospect.

But for luck of information, substantial revelation about the Personality of Godhead people falsely conclude that the soul’s desire for relationship can only be expressed toward the persons, places, things of this limited environment. 

Captured and complied notes by Nilambari Devi Dasi
Edited by Tradish Das

 

 

Шрила Бхакти Судхир Госвами Махарадж

Мужское и женское начала

(2003 год, Украина, Харьков)

 

Вопрос: Вы говорите о Боге как о Нем, но почему бы не говорить о Боге как о Ней? Почему вы ограничиваете Его такой ипостасью? 

Шрила Госвами Махарадж: На самом деле факт состоит в том, что, если мы признаем, что Бог — изначальный Источник всего, а в мире мы видим мужское и женское, значит Божественное должно обладать как мужскими свойствами, так и женскими. Куда бы мы ни бросили взгляд, мы видим мужское и женское. Мы видим, что у мужской природы есть определенные качества, у женской природы также есть определенные качества. Поэтому описывать Бога исключительно как мужское начало было бы ошибочно. Описывать же Бога исключительно как женское начало также было бы ошибочно. Делать неверные заключения о том, что Бог лишен и мужских и женских качеств — ошибочно. Он должен включать в Себя все это: абстрактную нейтральную личность, а также мужские и женские качества.

Итак, в Кришна-концепции Божественного мы говорим: «Харе Кришна!» «Харе» означает божественное женское начало, а «Кришна» — божественное мужское начало. Шакти и Шактиман, Энергия и Обладающий Энергией. Могущественный и Могущество. На языке Шрилы Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура это называется господствующей Половиной и подчиненной Половиной.

Таким образом, гендерно-нейтральные религиозные концепции отрицают Личность Бога и не признают возможности отношений [с Ним], и, следовательно, опосредованно симпатизируют безбожию. Они отрицают возможность того, что на санскрите называется «расой», любовным взаимообменом. Любовный обмен — это движущий принцип бытия, наиболее проявленный в человеческом обществе, которое даже согласно библейскому описанию создано по образу Божественного. Мы говорим: «Мужчина создан по образу и подобию Божьему». А как же насчет женщины? Женщина также должна быть сотворена по образу и подобию Божьему. Это указывает на тот принцип и ту идею, что существует мужское божественное начало и женское божественное начало.

Но, в основном, распространенные в западном мире религии патриархальны в том, как они изображают Бога, на чем акцентируют внимание. Поэтому [в них] Бог предстает не столько мужчиной, но старым белым мужчиной.

Вот почему сначала мы сказали: «Вы не можете на основе чувственного опыта составить представление о том, что такое Божественное». А мы думаем: «Бог — старейшее живое существо, поэтому Он должен быть стариком с бородой». В древних писаниях Индии эта идея не находит подтверждения.

Там сказано: а̄дйам̇ пура̄н̣а-пурушам̇ навайауванан̃ ча2. Хотя Он — а̄дйам̇ пура̄н̣а-пурушам̇, изначален и потому является старейшей личностью, — навайауванан̃ ча, — Он предстает как вечно свежий, Тот, Кто пребывает в расцвете юности.

Или, если говорить научно, есть теория, известная как теория информации, которую можно проиллюстрировать следующим образом. Есть информация о чем-то: например, этот стул сделан из дерева — в данном контексте это информация. Значит, источник этого предмета должен содержать в себе древесину, быть деревом. Если вы видите, вы проверяете содержание информации, что это деревянное, то вы понимаете, что то, из чего оно было сделано, содержит в себе древесину. Это своего рода [пример].

Поэтому в этом мире вы видите мужчин, женщин, личности, следовательно, вы можете понять, что в Первоисточнике мужчин, женщин и личностей, должно также быть мужское, женское, личность, Он не может быть лишен всего этого.

Но Он не будет подчинен ограничениям мирской личности и формы, свойственным мирской личности и форме. Если вы способны видеть — Изначальное может видеть; если вы способны чувствовать вкус и запах — Изначальное также может чувствовать вкус и запах; если вы способны слышать и чувствовать — Изначальное может слышать и чувствовать.

И то, что у вас есть возможность любовного взаимообмена с изначальной слышащей, ощущающей, чувствующей вкус и запах, видящей, наделенной разумом Личностью Бога — это исключительная перспектива.

Однако из-за недостатка информации, подлинных откровений о Личности Бога люди ошибочно полагают, что жажда отношений, присущая душе, может быть реализована только в отношении личностей, вещей, предметов этой ограниченной окружающей среды. 

Переводчик: Муралишвар Дас
Транскрипцию выполнил: Лочан Дас

Переводчик и составитель примечаний: Ниламбари Деви Даси
Редактор: Традиш Дас

 

1 Advaitam acyutam anādim ananta-rūpam / ādyaḿ purāṇa-puruṣaḿ nava-yauvanaḿ ca // vedeṣu durlabham adurlabham ātma-bhaktau / govindam ādi-puruṣaḿ tam ahaḿ bhajāmi“I worship Govinda, the primeval Lord, who is inaccessible to the Vedas, but obtainable by pure unalloyed devotion of the soul, who is without a second, who is not subject to decay, is without a beginning, whose form is endless, who is the beginning, and the eternal Puruṣa; yet He is a person possessing the beauty of blooming youth” (Śrī Brahma-saḿhitā, 5.33).

2 Адваитам ачйутам ана̄дим анантарӯпам, а̄дйам̇ пура̄н̣а-пуруш̣ам̇ навайауванан̃ ча / ведеш̣у дурллабхам адурллабхам а̄тмабхактау, говиндам а̄ди пуруш̣ам̇ там ахам̇ бхаджа̄ми — «Я поклоняюсь Тому предвечному Господу Говинде, недостижимому даже посредством Вед, но достижимому преданностью души. Он — единый, непогрешимый, безначальный и бесконечный, Он — начало. И хотя Он — старейший, Он вечно юн и прекрасен» («Шри Брахма-самхита», 5.33).




←  «В чем заключается подлинное смирение?» (часть 2). Шрила Б. С. Госвами Махарадж. 25 апреля 2010 года. Москва, Кисельный ·• Архив новостей •· «Учение Чайтаньи». Статья из журнала ‘The Harmonist’ под редакцией Шрилы Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура (на русском и английском языках)  →

Get the Flash Player to see this player.
скачать (формат MP3, 6.9 МБ)

Srila Bhakti Sudhir Goswami Maharaj

Male and Female

(2003, Ukraine, Kharkov)

 

Question: You speak of God as Him, but why don’t you speak of God as Her? Why do you limit Him by this aspect? 

Shrila Goswami Maharaj: Actually it is a fact, if we accept that God is the Original Source of everything and we see that within this world there’re male and female, then divinity must have male attributes and female attributes. Everywhere we look, we see male and female. And we see the male nature has particular attributes, female nature has particular attributes. So to describe God as exclusively male would be erroneous. To describe God as exclusively female would be erroneous. To falsely conclude that God would have neither male no female attributes is a mistaken. God must have all of these things, an abstract neutral identity as well as male and female attributes.

So in a Krishna-conception of Divinity we saying, “Hare Krishna!” So “Hare” means the feminine Divinity, and “Krishna”—masculine Divinity. Shakti and Shaktiman, Energy and the Possessor of Energy. The Potent and the Potency. In a language of Shrila Saraswati Thakur it called predominating moiety—predominated moiety. Moiety means half.

So that religious conception which is gender-neutral denies the Personality of Godhead and disallows for the possibility of relationship and subsequently indirectly gives empathies (?) for the atheism. It denies the possibility of what in Sanskrit is called “rasa”, loving exchange. Loving exchange is the driving principle of existence, and this is most obvious in human society, which even by biblical description is modeled after Divinity. So we say, “Man is made in the image and likeness of God.” What about woman? Woman must been made in the image and likeness of God. So it is underscoring this principle and this point that there is masculine Divinity and feminine Divinity.

But generally religions that are popular in the Western world they are patriarchal in presentation and emphasis. So not only as God-male but He is an old white male. 

#00:07:13#

And this is why we have said at the beginning, “You cannot on the basis of sense experience project what is Divinity.” So we think, “Well, God is the oldest being therefore He must be an old man with a beard.” That idea is not supported in the ancient scriptures of India.

There it says, ādyaḿ purāṇa-puruṣaḿ nava-yauvanaḿ ca1, that all He, although He is the ādyaḿ purāṇa-puruṣaḿ, the original and therefore oldest person—nava-yauvanaḿ ca. He appears as an eternally fresh, youth, one in the throves of youthfulness.

Or also scientifically speaking there is what is known as information theory, and there is saying, “The information of something, this means like this chair is made out of wood—that’s the information in this context. So its source must have that, must have wood, be wood. It’s not that this is wood, and its source is stone. If you see, you verify by informational content, that this is wood, then you can understand what this came from possesses wood. On some level. 

#00:10:14#

So within this world you observe male, female, personality, then you can understand in the origin of male and female and personality must also have male and female and personality, it cannot be absent those things.

But it will not be subjected to the limitations of mundane personality and form. If you can see—the original can see, if you can taste and smell—then the original can also taste and smell, if you can hear and feel—the original can hear and feel.

So that you have the possibility of loving exchange with the original, hearing, feeling, tasting, smelling, seeing, sentient Personality of Godhead is an extraordinary prospect.

But for luck of information, substantial revelation about the Personality of Godhead people falsely conclude that the soul’s desire for relationship can only be expressed toward the persons, places, things of this limited environment. 

Captured and complied notes by Nilambari Devi Dasi
Edited by Tradish Das

 

 

Шрила Бхакти Судхир Госвами Махарадж

Мужское и женское начала

(2003 год, Украина, Харьков)

 

Вопрос: Вы говорите о Боге как о Нем, но почему бы не говорить о Боге как о Ней? Почему вы ограничиваете Его такой ипостасью? 

Шрила Госвами Махарадж: На самом деле факт состоит в том, что, если мы признаем, что Бог — изначальный Источник всего, а в мире мы видим мужское и женское, значит Божественное должно обладать как мужскими свойствами, так и женскими. Куда бы мы ни бросили взгляд, мы видим мужское и женское. Мы видим, что у мужской природы есть определенные качества, у женской природы также есть определенные качества. Поэтому описывать Бога исключительно как мужское начало было бы ошибочно. Описывать же Бога исключительно как женское начало также было бы ошибочно. Делать неверные заключения о том, что Бог лишен и мужских и женских качеств — ошибочно. Он должен включать в Себя все это: абстрактную нейтральную личность, а также мужские и женские качества.

Итак, в Кришна-концепции Божественного мы говорим: «Харе Кришна!» «Харе» означает божественное женское начало, а «Кришна» — божественное мужское начало. Шакти и Шактиман, Энергия и Обладающий Энергией. Могущественный и Могущество. На языке Шрилы Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура это называется господствующей Половиной и подчиненной Половиной.

Таким образом, гендерно-нейтральные религиозные концепции отрицают Личность Бога и не признают возможности отношений [с Ним], и, следовательно, опосредованно симпатизируют безбожию. Они отрицают возможность того, что на санскрите называется «расой», любовным взаимообменом. Любовный обмен — это движущий принцип бытия, наиболее проявленный в человеческом обществе, которое даже согласно библейскому описанию создано по образу Божественного. Мы говорим: «Мужчина создан по образу и подобию Божьему». А как же насчет женщины? Женщина также должна быть сотворена по образу и подобию Божьему. Это указывает на тот принцип и ту идею, что существует мужское божественное начало и женское божественное начало.

Но, в основном, распространенные в западном мире религии патриархальны в том, как они изображают Бога, на чем акцентируют внимание. Поэтому [в них] Бог предстает не столько мужчиной, но старым белым мужчиной.

Вот почему сначала мы сказали: «Вы не можете на основе чувственного опыта составить представление о том, что такое Божественное». А мы думаем: «Бог — старейшее живое существо, поэтому Он должен быть стариком с бородой». В древних писаниях Индии эта идея не находит подтверждения.

Там сказано: а̄дйам̇ пура̄н̣а-пурушам̇ навайауванан̃ ча2. Хотя Он — а̄дйам̇ пура̄н̣а-пурушам̇, изначален и потому является старейшей личностью, — навайауванан̃ ча, — Он предстает как вечно свежий, Тот, Кто пребывает в расцвете юности.

Или, если говорить научно, есть теория, известная как теория информации, которую можно проиллюстрировать следующим образом. Есть информация о чем-то: например, этот стул сделан из дерева — в данном контексте это информация. Значит, источник этого предмета должен содержать в себе древесину, быть деревом. Если вы видите, вы проверяете содержание информации, что это деревянное, то вы понимаете, что то, из чего оно было сделано, содержит в себе древесину. Это своего рода [пример].

Поэтому в этом мире вы видите мужчин, женщин, личности, следовательно, вы можете понять, что в Первоисточнике мужчин, женщин и личностей, должно также быть мужское, женское, личность, Он не может быть лишен всего этого.

Но Он не будет подчинен ограничениям мирской личности и формы, свойственным мирской личности и форме. Если вы способны видеть — Изначальное может видеть; если вы способны чувствовать вкус и запах — Изначальное также может чувствовать вкус и запах; если вы способны слышать и чувствовать — Изначальное может слышать и чувствовать.

И то, что у вас есть возможность любовного взаимообмена с изначальной слышащей, ощущающей, чувствующей вкус и запах, видящей, наделенной разумом Личностью Бога — это исключительная перспектива.

Однако из-за недостатка информации, подлинных откровений о Личности Бога люди ошибочно полагают, что жажда отношений, присущая душе, может быть реализована только в отношении личностей, вещей, предметов этой ограниченной окружающей среды. 

Переводчик: Муралишвар Дас
Транскрипцию выполнил: Лочан Дас

Переводчик и составитель примечаний: Ниламбари Деви Даси
Редактор: Традиш Дас

 

1 Advaitam acyutam anādim ananta-rūpam / ādyaḿ purāṇa-puruṣaḿ nava-yauvanaḿ ca // vedeṣu durlabham adurlabham ātma-bhaktau / govindam ādi-puruṣaḿ tam ahaḿ bhajāmi“I worship Govinda, the primeval Lord, who is inaccessible to the Vedas, but obtainable by pure unalloyed devotion of the soul, who is without a second, who is not subject to decay, is without a beginning, whose form is endless, who is the beginning, and the eternal Puruṣa; yet He is a person possessing the beauty of blooming youth” (Śrī Brahma-saḿhitā, 5.33).

2 Адваитам ачйутам ана̄дим анантарӯпам, а̄дйам̇ пура̄н̣а-пуруш̣ам̇ навайауванан̃ ча / ведеш̣у дурллабхам адурллабхам а̄тмабхактау, говиндам а̄ди пуруш̣ам̇ там ахам̇ бхаджа̄ми — «Я поклоняюсь Тому предвечному Господу Говинде, недостижимому даже посредством Вед, но достижимому преданностью души. Он — единый, непогрешимый, безначальный и бесконечный, Он — начало. И хотя Он — старейший, Он вечно юн и прекрасен» («Шри Брахма-самхита», 5.33).


Главная | Миссия | Учение | Библиотека | Контактная информация | WIKI | Вьяса-пуджа
Пожертвования