«Вера». Шрила Б. С. Госвами Махарадж. 19 июня 2001 года. Лахта, Санкт-Петербург

скачать (формат MP3, 9.23M)

Srila Bhakti Sudhir Goswami Maharaj 


(19th of July, 2001, Saint Petersburg, Lahta)



Srila Goswami Maharaj: Mahaprabhu didn’t except ashramic designation. Gopī-bhartuḥ pada-kamalayor dāsa-dāsānudāsaḥ1—we aspiring to become servants of the servants of the servants of the devotees. And this ashram states that you find in your own life. 


Question: Does it depends upon circumstances? Or upon someone’s nature? 

Srila Goswami Maharaj: Circumstances, nature. But it is said in Bhagavad-gita: cātur-varṇyaḿ mayā sṛṣṭaḿ guṇa-karma-vibhāgaśaḥ2,—guna, karma, qualities, nature, work, activities. The basis of Krishna-consciousness is faith. And that faith is awaken in association of Vaishnavas. 


‘śraddhā’-śabde—viśvāsa kahe sudṛḍha niścaya
kṛṣṇe bhakti kaile sarva-karma kṛta haya

What is faith—to believe that just by surrendering to Krishna and His devotees everything is done. I don’t have to be worry about A, B, C or X, Y, Z. If I move in to direction of my Lord, He’ll take care of everything. The Bhagavatam points out that: the Lord is already providing for so many whom are not surrendered to Him. So what to speak of those who’re surrendered souls unto Him. And to the degree that one excepts this principle and believe that is the subsequent depth of their faith. 


Question: I’ve read somewhere Shrila Shridhar Maharaj said that faith is the effulgence around Radharani’s head and faith is coming to us by Radharani’s grace. Is that really so? 

Srila Goswami Maharaj: Yes, but that is beyond our conception. But certainly all substantial Krishna-consciousness is coming from Her. She is the serving-dinamo. 

Question: Children of Bhaktivedanta Prabhupada did not become devotees, although they could associate with such great person. And not all Advaita Acharya’s children became devotees. So why is it so: even fallen soul can become a devotee, but so close related souls can not? 

Srila Goswami Maharaj: Jiva-soul has free will. That’s all—that is the exercise of their free will. It reinforces that idea. 


Question: Maybe they realized to some extend who Krishna is, but just they didn’t want to serve Him. 

Srila Goswami Maharaj: It’s generally taken that they emphasized Advaita Acharya to the exclusion of Mahaprabhu. 

Muralishvar Prabhu: They were not non-devotees. Maharaj didn’t tell that they were non-devotees, he sad, that they deviated. They asserted supreme position of Advaita Acharya over Mahaprabhu. 

Srila Goswami Maharaj: Also I’ve mentioned this before, we should try and give our attention to what the degree that something is emphasized in the scriptures. That just mentioned in one, maybe two verses. It is not described in detail, it is not been given emphasize, it is not an area that we can mind and draw out from so many wonderful conclusions that will help us progress in Krishna-consciousness. 


Question: Can we say that someone who is really surrendered to Krishna and Mahaprabhu, he or she is a son or a daughter of Krishna or Mahaprabhu? 

Srila Goswami Maharaj: No, you cannot say that. It’s fictitious devotion. And Shrila Saraswati Thakur would travel preaching sometimes he was... in South India and everywhere he went they were introduced and some local men say, “We want you to meet Mr. Someone, he is a great devotee of Lord Rama.” And he would ask, “Oh, and under whose guidance?” They said, “No guidance, he’s directly a great devotee of Rama.” And later he would tell his followers, “That person has no devotion. I do not recognize them.” The secret is at the lotus feet of the Vaishnava. Krishna Himself says, “Those who say they are my devotees are not my devotees. My real devotees are devotees of My devotees.” Those are His own words. So Krishna-consciousness, devotion for Krishna is not a sentiment. 


Question: How to identify relationships between jiva and Krishna, what kind of relationships should be developed if you prone to friendly relations? It is told in Nectar of Devotion that devotee can develop his relations with Lord. 


Srila Goswami Maharaj: Right now we’re on the child stage, baby. What is described there is the mature stage of devotion. At this stage that is meaningless. But proceeding under the guidance of genuine devotees gradually we will grow and develop and mature and at that time those things will be clear. I said this before: if you ask little children playing outside, little boy, “What do you want to be when you’ll grow up?”—he’ll say, “Fireman, policeman.” It has no bearing upon his future position. So trying to project now something about rasa and eternal relationship with Krishna is just childish fantasy. It’s inappropriate for present level. You know the first grade student who is learning 2+2=4 wants to know what he should major in college. Its not relevant to his present position. 


Question: Can we hope that in some time, in several years we can feel it and can see it? 

Srila Goswami Maharaj: Ha-ha. Yes. But what if that it is many years, what if it is many lifetime? Then we’ll give up and go away? Because I’m not getting it on schedule. I’d figure it—you know—three, five years I should have my connection with ultimate reality. The fact that I’ve been wandering around the material existence for not only millions of years, but millions of lifetimes. I’m willing to put in a couple of years in this Krishna-consciousness and get all that good stuff you talk about. My weekends are available. ...Every Saturday every months. [laughing]

Srila Sridhar Maharaj also would say that it is possible in one lifetime, but then it will be... that one lifetime means so much as Shrila Govinda Maharaj is saying so much brought him up to that point—well this will be that one lifetime where it is achieved. Shrila Prabhupada liked to quote Ṣaḍ-Goswāmy-aṣṭakam of Shrinivas Acharya, he rādhe vraja-devīke ca lalite he nanda-sūno kutaḥ4—“Where is Radharani? Where is son of Nanda Maharaj?” This was his mood. Not that we’ve got, but we’re in a search for Shri Krishna. That is Krishna-consciousness. And he said, not like there is some driver there, like taxi-driver who told him, “Yes, last night I was with Krishna!”

Captured by Nilambari Devi Dasi 



Шрила Бхакти Судхир Госвами Махарадж 


(19 июня 2001 года, Лахта, Санкт-Петербург)


Шрила Госвами Махарадж: Махапрабху не принимал разграничения по ашрамам. Гопӣ-бхартух̣ пада-камалайор да̄са-да̄са̄нуда̄сах̣5 — мы стремимся стать слугами слуг слуг преданных. А в вашей жизни вы можете принадлежать к одному из ашрамов. 

Вопрос: То есть это зависит от обстоятельств? 

Шрила Госвами Махарадж: От обстоятельств, от природы. Но в Бхагавад-гите перечислены эти факторы: ча̄тур-варн̣йам̇ майа̄ ср̣ш̣т̣ам̇ гун̣а-карма-вибха̄гаш́ах̣6 — гуна, карма, качества, природа, работа, деятельность. Основой сознания Кришны является вера. И эта вера пробуждается в обществе вайшнавов. 


ш́раддха̄’-ш́абде — виш́ва̄са кахе судр̣д̣ха ниш́чайа
кр̣ш̣н̣е бхакти каиле сарва-карма кр̣та хайа7

Что такое вера? Это верить в то, что преданием Кришне и Его преданным достигается все. Мне не нужно беспокоиться о пунктах назначения А, Б, В или Э, Ю, Я. Если я буду двигаться по направлению к моему Господу, то Он обо всем позаботится. «Бхагаватам» указывает на то, что Господь уже заботится о нуждах сонма живых существ, даже тех, кто не предан Ему. Что уж говорить о тех, кто вручил Ему свою душу. И вера человека глубока соответственно тому, насколько он принимает этот принцип и верит в него. 

Вопрос: Я читал, как Шридхар Махарадж описывает, что вера — это ореол Радхарани, что вера приходит по милости Радхарани. Это правильно? 

Шрила Госвами Махарадж: Да, но это находится за пределами нашего понимания. Но, конечно, вся суть сознания Кришны нисходит от Нее. Она — динамо-машина служения.

Вопрос: У Бхактиведанты Прабхупады были дети, и они не стали преданными, несмотря на то, что они могли общаться со столь великой личностью. И у Адвайты Ачарьи не все дети стали преданными. Почему такое происходит: даже падший может стать преданным, а столь непосредственно близкие им души не становятся преданными? 

Шрила Госвами Махарадж: Душа-джива наделена свободной волей. Вот и весь ответ: это проявление свободной воли. Подобные примеры лишь подкрепляют эту идею. 

Вопрос: То есть они понимали, кто такой Кришна, но просто не желали служить Ему? 

Шрила Госвами Махарадж: Принято объяснять это тем, что они подчеркивали верховное положение Адвайты Ачарьи по отношению к Махапрабху. 

Муралишвар Прабху: Они не были непреданными. Махарадж не говорил, что они были непреданными, он сказал, что они отклонились. Они заявляли, что Адвайта Ачарья занимает более высокое положение, чем Махапрабху, что он верховный. 

Шрила Госвами Махарадж: Также, и я уже это упоминал, мы должны постараться с вниманием отнестись к тому, сколько значения какому-либо явлению придается в писаниях. О данном случае упоминается в одном, может быть, в двух стихах. Он не описан подробно, ему не придается особого значения. Это не та область, в которую мы можем погрузиться, и из которой можем извлечь множество чудесных умозаключений, которые помогут нам развиваться в сознании Кришны. 

Вопрос: Можно ли сказать, что те, кто предался Махапрабху, Кришне, по-настоящему являются Его сыновьями и дочерьми, что Махапрабху, Кришна, является их отцом? 

Шрила Госвами Махарадж: Нет, так нельзя сказать. Это вымышленная преданность. Шрила Сарасвати Тхакур путешествовал с проповедью, иногда где-то в Южной Индии... Повсюду, где он появлялся, ему оказывали прием, и некий местный житель сказал: «Мы хотели бы, чтобы вы встретились с господином таким-то, он великий преданный Господа Рамы». И Шрила Сарасвати Тхакур спрашивал: «О, а под чьим руководством он служит?» На что получал ответ: «Ни под чьим, он непосредственный великий преданный Рамы». Позднее Сарасвати Тхакур говорил своим спутникам: «У этого человека нет преданности. Я его не признаю». Секрет — в лотосоподобных стопах вайшнава. Сам Кришна говорит: «Те, кто заявляет, что они Мои преданные — не преданы Мне. Мои настоящие преданные — это те, кто предан Моим преданным». Таковы слова самого Господа. Сознание Кришны, преданность Кришне — это не сентиментальность. 

Вопрос: Как определить, в каких отношениях джива находится с Кришной, какие отношения нужно развивать с Кришной, если ты расположен, например, к дружеским? В «Нектаре преданности» упоминается, что преданный может развивать отношения. 

Шрила Госвами Махарадж: В настоящий момент мы находимся на детской, младенческой стадии. Описанное в этой книге — не что иное, как зрелая стадия преданности. На нашей стадии подобные рассуждения бессмысленны. Но, практикуя под руководством подлинных преданных, мы постепенно будем расти, развиваться, достигать зрелости, и тогда эти явления станут ясными. Как я говорил ранее, если вы спросите ребенка, мальчика, играющего на улице: «Кем ты хочешь стать, когда вырастешь?» — он ответит: «Полицейским, пожарным». Но это не имеет отношения к тому, кем он станет в будущем. Поэтому сейчас пытаться представлять себе что-то о расе и вечных отношениях с Кришной — не более чем детская игра воображения. Для нашего нынешнего уровня это неприемлемо. Представьте себе первоклассника, который учится тому, что 2+2=4, и хочет узнать, какой будет его специализация в колледже. В его нынешнем положении это неуместно. 

Вопрос: Можно ли надеяться, что через время мы сможем подойти ближе к этому пониманию, что через какое-то время мы сможем почувствовать это и увидеть это? 

Шрила Госвами Махарадж: Ха-ха! Да. Но что, если на это потребуется много лет, что если на это потребуется множество жизней? Тогда, если не получим это по расписанию, мы сдадимся и отступим? Представьте себе такого рода рассуждения: «Через три года или пять лет я должен буду обрести связь с высшей реальностью. Дело в том, что я блуждал в материальном бытии не миллионы лет, но миллионы жизней. И желаю вложить пару лет своей жизни в это сознание Кришны и обрести все те прекрасные явления, о которых вы рассказываете. На выходных я свободен. Каждую субботу месяца...»

Шрила Шридхар Махарадж также говорил, что обрести это за одну жизнь возможно. Но это значит, что множество прежних жизней привели личность к этому рождению — когда за одну жизнь возможно обрести это достояние. Шрила Прабхупада любил цитировать «Шад-Госвами-аштаку» Шриниваса Ачарьи: хе ра̄дхе! враджа-девӣке! ча лалите! хе нанда-сӯно! кутах̣ — «Где Радхарани? Где сын Махараджа Нанды?»8 Таким было его настроение. Мы не обрели, но находимся в поиске Шри Кришны. Таково сознание Кришны. 

Переводчик: Муралишвар Дас
Переводчик, редактор и составитель примечаний:
Ниламбари Деви Даси
Редактор: Традиш Дас


1 Nāhaḿ vipro na ca nara-patir nāpi vaiśyo na śūdro, nāhaḿ varṇī na ca gṛha-patir no vanastho yatir vā / kintu prodyan-nikhila-paramānanda-pūrnāmṛtābdher, gopī-bhartuḥ pada-kamalayor dāsa-dāsānudāsaḥ“I am not a brāhmaṇa, I am not a kṣatriya, I am not a vaiśya or a śūdra. Nor am I a brahmacārī, a householder, a vānaprastha or a sannyāsī. I identify Myself only as the servant of the servant of the servant of the lotus feet of Lord Śrī Kṛṣṇa, the maintainer of the gopīs. He is like an ocean of nectar, and He is the cause of universal transcendental bliss. He is always existing with brilliance” (Śrī Caitanya Caritāmṛta, Madhya-lila, 13.80).

2 Cātur-varṇyaḿ mayā sṛṣṭaḿ, guṇa-karma-vibhāgaśaḥ / tasya kartāram api māḿ, viddhy akartāram avyayam—“According to the three modes of material nature and the work associated with them, the four divisions of human society are created by Me. And although I am the creator of this system, you should know that I am yet the nondoer, being unchangeable” (Bhagavad-gītā, 4.13).

3 Śraddhā is confident, firm faith that by rendering transcendental loving service to Kṛṣṇa one automatically performs all subsidiary activities. Such faith is favorable to the discharge of devotional service” (Śrī Caitanya CaritāmṛtaMadhya-lila, 22.62).

4 He rādhe vraja-devīke ca lalite he nanda-sūno kutaḥ, śrī-govardhana-kalpa-pādapa-tale kālindī-vanye kutaḥ / ghoṣantāv iti sarvato vraja-pure khedair mahā-vihvalau, vande rūpa-sanātanau raghu-yugau śrī-jīva-gopālakau“I offer my respectful obeisances unto the six Gosvamis, namely Shri Rupa Gosvami, Shri Sanatana Gosvami, Shri Raghunatha Bhatta Gosvami, Shri Raghunatha Dasa Gosvami, Shri Jiva Gosvami, and Shri Gopala Bhatta Gosvami, who were chanting very loudly everywhere in Vrindavana, shouting, “Queen of Vrindavana, Radharani! O Lalita! O son of Nanda Maharaja! Where are You all now? Are You just on the hill of Govardhana, or are You under the trees on the bank of the Yamuna? Where are You?” These were their moods in executing Krishna consciousness” (Shri Shri Shad-Gosvami-ashtakam, 8).

5 На̄хам̇ випро на ча нара-патир на̄пи ваиш́йо на ш́ӯдро, на̄хам̇ варн̣ӣ на ча гр̣ха-патир но ванастхо йатир ва / кинту продйан-никхила парама̄нанда-пӯрна̄мр̣̣та̄бдхер, гопӣ-бхартух̣ пада-камалайор да̄са-да̄са̄нуда̄сах̣ — «Я не брахман, не кшатрий, не вайшья и не шудра. Не брахмачари, не домохозяин, не ванапрастха и не санньяси. Я лишь слуга слуги слуги лотосоподобных стоп Покровителя гопи, Господа Шри Кришны. Он подобен океану нектара, и Он — источник вселенского трансцендентного блаженства. Он всегда великолепен» («Шри Чайтанья-чаритамрита», Мадхья-лила, 13.80; а также «Падьявали» (74) Шрилы Рупы Госвами).

6 Ча̄тур-варн̣йам̇ майа̄ ср̣шт̣ам̇, гун̣а-карма-вибха̄гаш́ах̣ / тасйа карта̄рам апи ма̄м̇, виддхй акарта̄рам авйайам — «Разделив людей по их качествам (гунам) и роду занятий (карме), Я создал общество, состоящее из четырех варн (брахмановкшатриеввайшьев и шудр). Несмотря на то, что Я создатель этой системы, знай Меня как бездействующего и неизменного» (Бхагавад-гита, 4.13).

7 «Шраддха — это твердая, непоколебимая вера в то, что, когда оказывается трансцендентное исполненное любви служение Кришне, автоматически достигается все остальное. Такая вера благоприятна для служения в преданности» («Шри Чайтанья-чаритамрита», Мадхья-лила, 22.62).

8 Хе ра̄дхе враджа-девӣке ча лалите хе нанда-сӯно кутах̣, ш́рӣ-говарддхана-калпа-па̄дапа-тале ка̄линдӣ-ване кутах̣ / гхош̣анта̄в ити сарвато враджа-пуре кхедаир маха̄-вихвалау, ванде рӯпа-сана̄танау рагху-йугау ш́рӣ-джӣва-гопа̄лакау — «Я почтительно склоняюсь перед шестью Госвами, известными как Шри Рупа Госвами, Шри Санатана Госвами, Шри Рагхунатх Бхатта Госвами, Шри Рагхунатх Дас Госвами, Шри Джива Госвами и Шри Гопал Бхатта Госвами, которые громко восклицали по всему Вриндавану: “О Радхарани, царица Вриндавана! О Лалита! О сын Нанды Махараджа! Где Вы сейчас? Быть может, Вы гуляете на холме Говардхан или отдыхаете в сени деревьев на берегу Ямуны? Где же Вы?” В таком настроении они служили Кришне» («Шри Шри Шад-Госвамй-аштакам», 8).

←  Шрипад Авадхут Махарадж в Краснодаре. ·• Архив новостей •· Шрипад Авадхут Махарадж в Киеве 26 апреля 2010 года. →
Главная | Миссия | Учение | Библиотека | Контактная информация