«Следуй за своей звездой». Шрипад Б. В. Махайоги Прабху. 14 января 2014 года. Чиангмай, Таиланд | “Follow your star.” January 14, 2014. Chiang Mai, Thailand



Ш́рӣпад Бхакти Видхан Маха̄йогӣ Прабху

Следуй за своей звездой

(14 января 2014 года. Чиангмай, Таиланд)

 

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Мы продолжаем нашу серию трансляций с невоспетым героем Guardian of Devotion Press — Бхакти Видханом Маха̄йогӣ. Добрый вечер, мальчики и девочки.

#00:00:14#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Добрый вечер, леди и джентльмены, преданные, мадам и месье, сеньоры и сеньориты, дамы и кабальеро, леди и джентльмены, преданные и дети всех возрастов. Спасибо, что вы с нами.

#00:00:35#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): У нас есть несколько вопросов от наших слушателей с прошлой трансляции. Тем временем, возможно, у кого-то здесь, в аудитории, есть вопросы, с которых мы могли бы начать и затем продолжить вопросами нашей онлайн-аудитории.

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Да, это Лилавати. У нас есть вопрос. 

Лучшее качество преданного

#00:01:01#

Вопрос: И мой вопрос [таков:] мы все знаем, что у вайшнавов есть множество хороших качеств, но в чем разница между хорошими качествами вайшнава и обычного человека?

#00:01:20#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Если коротко, то хорошее качество вайшнава — это его связь с Кришной, гопӣ-бхартух̣ пада-камалайор да̄са-да̄са̄нуда̄сах̣ («Падйа̄валӣ», 74). Он слуга слуги слуги Кришны. Он может дать вам соприкосновение с этой наивысшей реальностью, и в этом его хорошее качество. Все прочие качества в общем-то не важны, когда речь идет об Абсолютной Истине. Они вроде украшений, декораций, но, как сказал бы Прабхупа̄да, это всего лишь украшения на мертвом теле в случае человека, который не следует сознанию Кришны. Вся человеческая правдивость, честность, чистота, смирение. Все это очень хорошие качества, но если их обладатель не предан Кришне, мы не особенно на них смотрим. Не знаю, помог ли мой ответ.

Реплика: Иногда некоторые жалуются учителю: «Ваши последователи ведут себя как ненормальные, они совершают оскорбления, оскорбляют других преданных», и учитель скажет: «Ничего, простим их, ведь они принадлежат к окружению Гуру, значит в них есть преданность». Иногда мы видим подобные ситуации, когда преданный находится в окружении, но, тем не менее, обладает подобными чертами... 

Плохие черты характера преданных

#00:02:54#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Я не уверен, что понимаю, о чем речь.

#00:02:55#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Если ты сумасшедший и преданный.

#00:02:59#

Бхакти Лалита̄ Девӣ Да̄сӣ: Иногда преданные совершают оскорбительные вещи, вроде кражи простыней из отелей.

#00:03:03#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Это правда. Преданные склонны пускаться в крайности. Вы можете считать сознание Кришны неким духовным экстримом. Вроде экстремальных видов спорта, прыжков в пропасть на резинке или прыжков из самолета с парашютом. В этом смысле многие люди смотрят на нас, как на своего рода экстремалов. И даже сами преданные склонны думать: «Хорошо, ш́аран̣а̄гати, самопредание, означает, что мне надо отдать все, так как все существует для Кришны. Значит, ничего страшного, если я беру что-то для Кришны и делаю что-то не до конца чистое или честное. Я скажу, что это нормально, — я же делаю это для Кришны». Но нужно быть очень осторожным с подобными мыслями, так как вы можете подпортить репутацию преданных. Также это нечестно, а честность — хорошее качество. Мы ожидаем его от вайшнавов. Я не знаю, ответил ли я на ваш вопрос, потому что вы говорили об окружающих Гуру демонов.

#00:04:15#

Бхакти Лалита̄ Девӣ Да̄сӣ: Не о демонах. Например, Прабхупа̄да простил всех своих учеников. Однажды кто-то пожаловался: «Ваши ученики отбились от рук, они делают то и это». И он простил их.

#00:04:27#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Да, он многое простил. Например, возвращаясь к теме книг. Мы совершили очень много всего странного, необычного и нетрадиционного, пытаясь поддержать храм, еще в далекие 60-70-е годы. Мы продавали цветы, благовония, мы выходили на улицы в костюмах Санта-Клауса на Рождество с коробками леденцов, давали кому-то леденец и говорили: «Счастливый Кр̣ш̣н̣а! Дайте пожертвование». И многое из этого помогало движению распространяться. В Лос-Анджелесе мы напечатали семнадцать томов «Чаитанйа-чарита̄мр̣ты» в рекордное время, примерно за шесть месяцев, преданные выложились по полной. Но для выполнения этой задачи им было нужно огромное количество денег. Необходимость собирать деньги очень сильно давила на преданных.

#00:05:35#

Если подумать, то многое из этого действительно нанесло серьезный ущерб нашей репутации. Люди думают о преданных примерно так: «А, я знаю этих — они шляются в аэропортах, пихают тебя, суют цветы, благовония или еще что-то и требуют денег». Но ради распространения миссии Прабхупа̄да многое простил. Он чувствовал, что публикация произведений, например, Кавира̄джа Госва̄мӣ, была приоритетной задачей. Но даже Прабхупа̄да не был в курсе всего происходящего. Как я говорил, преданные склонны пускаться в крайности. Гуру Маха̄ра̄дж и Говинда Маха̄ра̄дж не были такими. Они предпочитали, чтобы преданные вели себя достойно. Чтобы, если кто-то увидит, то он сказал бы примерно так: «Она же преданная Кришны, я узнал это сари. Я знаю ваших ребят. Здесь, в Му Баане, вы не христиане, вы из этого Харе Кришна». Так что за вами наблюдают, смотрят на вас, и если вы крадете в супермаркете бананы, чтобы предложить их Кришне, думая: «Кришна же вор, Ему нравится воровать йогурт, так что я стяну немного для Него…» Возможно, не самая лучшая идея. Это нехорошо для вас в моральном смысле и плохо для репутации преданных. Я ответил на ваш вопрос?

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): И продолжим разбором вопросов нашей аудитории со всего света. Можно?

#00:07:18#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видха̄н Маха̄йоги: Конечно. Спасибо, Гопа Киш́ор, продолжайте, пожалуйста.

#00:07:25#

Вопрос: Отлично, первый вопрос. Вы сказали, что преданные могут «перегорать». Есть ли какие-нибудь признаки перегорания, по которым можно понять, что человек близок к этому? И каков ваш совет для предотвращения перегорания? 

Перегорание в служении: 
причины, симптомы, предотвращение 
и правильное обращение с пострадавшим

#00:07:40#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Ух ты, это действительно хороший вопрос. Признаки перегорания легко заметить. Если вы чувствуете, что перегорели, значит так и есть. Если вы не отмечаете, что перегорели, вы все же можете перегореть. Но если вы чувствуете: «Все, хватит, я больше не могу этим заниматься», возможно, пришло время сменить деятельность, попробовать другое служение. На Западе мы привыкли к специализации. Если кто-то эксперт в компьютерах, он специализируется в этом, то он этим весь день и занимается. Но иногда может быть полезно попробовать делать что-то другое, например, готовить на кухне или посмотреть, какое еще служение сейчас доступно.

#00:08:28#

Я только что говорил с Госва̄мӣ Маха̄ра̄джем, и он мне напомнил о преданном, которого звали Кушакратха, он был знатоком санскрита. И недавно Маха̄ра̄дж говорил с ним, спросил, что тот переводит, на что он ответил: «Все уже переведено». Но Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж встретил его на кухне в Нью-Йорке моющим посуду. Я упомянул это потому, что встретил брата Авадхӯта Маха̄ра̄джа.

#00:08:58#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Сатью Сундара.

#00:09:00#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Мы мыли посуду, он поздоровался и сказал мне: «Я встретил Кушакратху, когда он тоже мыл посуду, а раньше он изучал санскрит». И он спросил у него: «Как так вышло, ведь ты изучаешь санскрит?» На что Кушакратха ответил: «Ну, сейчас в нью-йоркском храме доступно только два вида служения — мыть посуду или быть пан̣д̣итом». Он пытался быть знатоком санскрита, но подумал, что хочет сменить деятельность. Так что нужно посмотреть, какое служение сейчас доступно в храме. Если вы каждый день, все время мыли посуду и устали от этого, попробуйте делать что-нибудь новое, что-то, что даст вам вдохновение. Обычно вы чувствуете, что перегорели, если не ощущаете того же вкуса, который ощутили, придя сюда впервые. Всеми силами вы пытаетесь вернуть тот день, когда впервые соприкоснулись с преданными, праса̄дом, Харе Кр̣ш̣н̣а мантрой или еще чем-то, что вас вдохновило. Если вы больше не чувствуете этого, значит пришло время заглянуть в себя и найти способ, как возродить или освободить это вдохновение. И если самостоятельно у вас не получается, что часто бывает, поговорите с другими преданными и попытайтесь получить их помощь. Общение с преданными — это все. 

Прогресс начинается 
за пределами зоны комфорта

#00:10:19#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Но, насколько я понял… Не знаю, кто задал этот вопрос, но, как я понимаю, рост лежит за пределами зоны комфорта. Как Ш́рӣдхар Маха̄ра̄дж сказал: если спортсмен не чувствует боли в мышцах, то, возможно, он недостаточно тренируется. И у меня вопрос такой: как понять, способствую ли я своему росту, делая растяжку, или просто рву себе связки? Как различить хорошую и плохую боль?

#00:10:54#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Гуру Маха̄ра̄дж сказал бы: «Нет риска, нет выигрыша». Так что, нет боли, нет выигрыша. Если вы не чувствуете некой жертвы, то как понять, что вы действительно отдаете? Но, возможно, что вы работаете сверх своих способностей, а это может быть опасно. Вроде батарейки, уровень заряда которой подходит к критической отметке. Вам нужно заменить ее, а не продолжать выкачивать все жизненные соки. Хотя мы любим думать, что, отдавая все до последней капли, наши батарейки перезарядятся. Возможно, это правда, но нужно быть осторожным и видеть свои реальные возможности. Некоторые преданные могут отдать больше, некоторые а̄ча̄рйи способны путешествовать по всему миру, выпускать книги, строить храмы, иметь тысячи последователей. У других преданных может быть всего один-два последователя, и этого достаточно. Вам необходимо попытаться понять свои возможности. И, чтобы знать это точно, нужно молиться, нужно посмотреть вглубь себя, и, если вы не можете встретиться со своим Гуру Маха̄ра̄джем напрямую, попытайтесь поговорить с ним через молитву.

#00:12:22#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Мне хотелось бы копнуть поглубже тут, но я задам другие вопросы, чтобы наши слушатели чувствовали себя на связи. Можете ли вы вспомнить какие-нибудь главы или отрывки книг, которые было особенно трудно написать? 

Трудности в написании и изложении 
послания Ш́рӣлы Ш́рӣдхара Маха̄ра̄джа

#00:12:40#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Особенно трудно написать было абсолютно все от начала и до конца, это было невероятно трудно. Я приведу в пример Ган̣еш́а, это хороший пример, так как писать и говорить — разные вещи. Хороший оратор может пленить аудиторию передачей эмоций, энтузиазмом, музыкой голоса, жестами, движением глаз, и он может говорить на одном языке с теми, кто слушает. Опытный оратор подгоняет свою речь под аудиторию. Но когда вы пишите, вы ограничены литературным форматом слов, и необходимо быть аккуратным, так как все, что вы вставите, несет смысл. Если что-то не имеет смысла, то зачем вам это публиковать?

#00:13:40#

И если это имеет для меня смысл, я пишу. Так и Ган̣еш́ должен был, прежде чем записать, понять каждую ш́локу, которую говорил ему Вйа̄с. Я чувствую, что необходимо понять все самому, прежде чем передать это Госва̄мӣ Маха̄ра̄джу для дальнейшей проверки или публикации. Потому что, если я не пойму этого, пусть даже я послушник, даже если я погружен в сознание Кришны, то как обыкновенные люди или даже знатоки смогут понять то, что я написал? Поэтому все, что мы опубликовывали, мне приходилось очень тщательно обдумывать. В этой работе не было ничего по-настоящему легкого. Я всегда таскал в голове пару параграфов, иногда по неделе каждый, думая: «„Умереть, чтобы жить“. Что это значит? Почему он продолжает это говорить? „Умереть, чтобы жить“. Он говорит, что после смерти мы реинкарнируем? Так? Тело умирает, но душа продолжает жить». Или: «Нет, он говорит: „Ты умираешь как карми, чтобы стать джн̃а̄ни; ты умираешь как джн̃а̄ни, чтобы стать мистиком; ты умираешь как мистический йог, чтобы стать бхактой. Ты умираешь как карма-миш́ра-бхакта, чтобы подняться выше и по-настоящему понять, что ты делаешь; ты умираешь там, чтобы войти в мир расы; ты умираешь как преданный в ш́а̄нта-расе, чтобы пойти дальше…“ Об этом он говорит? „Умереть, чтобы жить“...»

#00:15:20#

И есть множество разных цитат, которые он повторяет снова и снова. «Реальность Сама по Себе и для Себя Самой». Это то, над чем он тщательно размышлял. Поэтому я считаю, что чтобы быть уверенным, что послание Гуру Маха̄ра̄джа будет понято, я должен по-настоящему понять его сам. Недавно я очередной раз перечитывал «Любовный поиск потерянного слуги», и эта книга напомнила мне о разговоре Гуру Маха̄ра̄джа, который он вспоминал снова, снова и снова. Я не помню всех, кто присутствовал при этом, но там должны были быть Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж и Джа̄джа̄ва̄р Маха̄ра̄дж. В этой беседе Гуру Маха̄ра̄дж описывал Госва̄мӣ Маха̄ра̄джу что-то из Бхагавад-гӣты, что-то по-настоящему сокровенное, что-то очень высокое. Госва̄мӣ Маха̄ра̄джу из Гауд̣ийа Мат̣ха. И они оба были поражены тем, что обнаружили. Вошел Джа̄джа̄ва̄р Маха̄ра̄дж и спросил: «О чем вы говорите? Над чем смеетесь?», и Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж ответил: «Если скажу тебе, ты упадешь в обморок». 

«Чаитанйа-чарита̄мр̣та» и возрождение 
классической бенгальской литературы

#00:16:33#

Где-то в «Чаитанйа-чарита̄мр̣те» Кавира̄дж Госва̄мӣ так же говорит о поэзии. Это интересно, потому что эпоха возрождения бенгальской поэзии берет начало именно с Кавира̄джа Госва̄мӣ. До этого все по-настоящему важные книги писались на санскрите. Я слышал, что Джӣва Госва̄мӣ даже сомневался, писать ли «Чаитанйа-чарита̄мр̣ту» на бенгали вместо санскрита. Ведь если вы пишите что-то на употребляемом повсеместно разговорном языке, классический начинает выходить из употребления. Так произошло, когда Данте написал «Божественную комедию» на итальянском. Итальянский начал стремительно набирать популярность в качестве литературного языка, и люди оставили в прошлом латынь. Или когда «Сид» был написан на испанском. Латинский испанский, на котором жители Пиренейского полуострова писали и говорили в девятом-десятом веках, так же перестал употребляться, и испанский язык стал самостоятельным. Точно так же, когда Кавира̄дж Госва̄мӣ опубликовал «Чаитанйа-чарита̄мр̣ту», это стало отправной точкой. Началось возрождение классической бенгальской литературы, начался ренессанс. 

В чем польза поэзии?

#00:17:54#

И в своем собственном произведении Кавира̄дж Госва̄мӣ не только дает нам глубокие идеи о Маха̄прабху, но также раскрывается как великий поэт. В своей поэме он говорит: «В чем польза поэзии? Она подобна стреле. Поэзия подобна стреле. Какой с нее прок, если она не вскружила голову, проникнув в сердце?» Идея очень хороша, правда? «Поэзия подобна стреле. Что в ней хорошего, если она проникает в сердце, но не кружит голову?» Так вот то, что Гуру Маха̄ра̄дж дает в «Любовном поиске потерянного слуги», не только проникает в сердце, но и кружит голову. 

Самопредание — это нечто реальное

#00:18:40#

Я недавно перечитывал маленький отрывок из книги «Золотые размышления», в котором Говинда Маха̄ра̄дж раскрывает это. Некоторые идеи, например, «Любовный поиск потерянного слуги», Гуру Маха̄ра̄дж дает в конце своей жизни. Это его последние размышления. И, возможно, самые пронзительные. Но до этого, в ранние годы, он дал еще кое-что, он сказал: «Мало открыть конец книги и прочитать его, чтобы понять все предыдущие главы. Не следует переходить к последнему уроку, не изучив перед этим урок номер один, два, три». И преданные спросили Говинду Маха̄ра̄джа: «В таком случае, что же является первым уроком?» И он ответил: «Прапанна-джӣвана̄мр̣тамш́арана̄гати, самопредание». Самопредание — это нечто реальное. Нужно вернуться туда, откуда пришло это ручи, этот вкус. Или я действительно перегораю? Что ж, если вы перегорели, попытайтесь заглянуть в себя и найти более глубокий уровень самопредания, который можете предложить, потому что это основа сознания Кришны — самопредание.

#00:19:51#

Даже в двенадцатиступенчатой программе реабилитации клуба анонимных алкоголиков и тому подобных групп говорят: «Вы должны распознать более высокую силу и предаться ей». Идея в том, чтобы предаться Кришне и Его преданным. И через это вы позже начнете проникать в особый мир, где вам станет доступно посвящение во все сокровенные знания. Но, простите, я забыл ваш вопрос. 

Секреты общения с Госва̄мӣ Маха̄ра̄джем

#00:20:19#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Нет, все хорошо, это очень хороший ответ. И я хочу задать еще вопрос. Он касается долгих дней и лет, проведенных вами с Госва̄мӣ Маха̄ра̄джем. Вопрос: есть ли у Госва̄мӣ Маха̄ра̄джа какие-нибудь «мягкие места», с помощью которых вы могли успокоить его, когда он злится?

#00:20:47#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Есть ли у него что?

#00:20:49#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Какие-нибудь стороны, вроде черты характера.

#00:20:52#

Бхакти Лалита Деви Даси: «Мягкое место», вроде мягкие черты характера.

#00:20:55#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Есть ли у него мягкие места? Вы о чем вообще говорите? Он весь одна сплошная мягкость. У него сладостное сердце, он как плюшевый медвежонок. А так, знаете, в общении с ним у меня есть особый дар: я могу его слушать. Возможно, это послужит вам советом. Иногда бывает, что кого-то распирает от желания сказать что-то важное, и если вы перебиваете и перебиваете без конца, то этот человек может стать взрывоопасным. Так почему бы не послушать? Возможно, он пытается вам что-то сказать. 

Развитие и текущее положение дел 
в движении Харе Кр̣ш̣н̣а

#00:21:50#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): И следующий вопрос мы получили после вчерашней трансляции через feedback. Он касается всей истории движения Харе Кр̣ш̣н̣а. Вы присоединились к западному движению почти сразу, значит видели, как оно начиналось. Каковы, по вашему мнению, преимущества и недостатки сегодняшнего движения Харе Кр̣ш̣н̣а?

#00:22:21#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: В первую очередь стоит сказать, что я не был в раннем движении Харе Кр̣ш̣н̣а. Раннее движение началось в Нью-Йорке и на самом деле это было еще в 1960-ых, а Прабхупа̄да, по-моему, впервые приехал в 1968. Я же присоединился в 76-ом, а это было уже восемью годами позже. За это время произошло очень многое, так что я не могу претендовать на звание участника тех событий. Я бы сказал, что присоединился в средние годы, когда Прабхупа̄да был на пике своих сил. Тогда он опубликовал «Чаитанйа-чарита̄мр̣ту». Итак, в чем значение движения Харе Кр̣ш̣н̣а сегодня?

#00:23:12#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Какие вы видите хорошие или плохие тенденции?

#00:23:18#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Я не могу как следует ответить на этот вопрос, так как не могу сказать, что реально знаю движение Харе Кр̣ш̣н̣а. Я знаю немного тайских преданных Чиангмая, я слышал кое-что о русских преданных, я видел фотографии храмов в Индии. Кр̣ш̣н̣а-Балара̄м Мандир, например, он настолько вырос! Я помню, когда сама̄дхи-мандир Прабхупа̄ды был очень скромным местом. И даже Чаитанйа Сарасват Мат̣х, я видел фотографии этого храма, он гигантский.

#00:23:52#

Так что, думаю, преданные стали более зрелыми, их понимание стало более глубоким, и они более образованны. Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж как-то рассказывал мне, как он присоединился к движению. Когда он впервые пришел, важнейшей книгой из имевшихся на тот момент была «Ш́рӣ Ӣш́опаниш̣ад». И там были эти строки: ом̇ пӯрн̣ам адах̣ пӯрн̣ам идам («Ш́рӣ Ӣш́опаниш̣ад»: молитва), его сразило это наповал, он был в восторге: «Ух ты! Блестяще! Санскрит!» Что ж, мы прошли долгий путь со времен публикаций простейших текстов из Упанишад, сейчас у нас есть такие книги, как «Брихад-бха̄гавата̄мр̣та», «Говинда-лила̄мр̣та», «Гита̄-говинда», множество сокровенной, очень высокой вайшнавской литературы. Ничего этого не было, когда мы начинали. Но у нас было одно преимущество: у нас был Ш́рӣла Прабхупа̄да. Наша вера была сосредоточена на нем, у нас было немного гуру-бхакти, мы смотрели на него и думали: «Он знает, что делает, я хочу следовать за этой личностью». Так что, может, мы не слышали флейты Кришны, не бежали на встречу с Ним, и вообще не было никакого подобного опыта, но, находясь рядом со Ш́рӣлой Прабхупа̄дой, можно было ощутить, что здесь ты ближе к Богу. То же самое со Ш́рӣдхаром Маха̄ра̄джем. Нам повезло с этим соприкоснуться. Сегодня же, думаю, преданные лучше организованны, они более зрелые, и, судя по тому, что я видел, они куда лучше понимают бизнес, они очень умны. Здесь, в Чиангмае, все преданные хорошо подготовлены, хорошо образованны, я встречал людей, которые могут переводить с русского на английский, IT-консультантов, специалистов Fulldome Pro, людей, понимающих, как запускать программное обеспечение для планетариев, менеджера из бразильского храма, который говорит на английском, португальском, немного по-русски, на санскрите и бенгали. Все очень высококвалифицированные.

#00:26:18#

Когда мы начинали, скажем, в Лос-Анджелесе, иногда мы пускали просто людей с улицы, которым была нужна еда и ночлег. Они могли оказаться наркоманами, алкоголиками или еще кем-то в этом роде, и они видели в нас последнюю надежду на еду и несколько ночевок. Так что, возможно, мы были на более примитивном уровне, чем то, что я вижу сейчас. Я сижу в студии, окруженный хай-тек оборудованием, и я в прямом эфире в России, Китае, Лондоне, Бразилии — везде, где бы люди ни смотрели материалы Theistic Media Studio. Это невероятная перемена, и мы надеемся, что в будущем наше движение продолжит расти. Так что, я думаю, сейчас мы видим нечто гораздо более зрелое.

#00:27:20#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): И, заимствуя столько знаний и технологий у мирской науки, у того, что мы называем материальным миром, что, по-вашему, люди продолжают искать в сознании Кр̣ш̣н̣ы? Ведь ведическое образование кажется не особенно крутым по сравнению… 

Преданные Харе Кр̣ш̣н̣а реально странные

#00:27:43#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Это возвращает нас к тому, что я недавно сказал на харина̄ме. Мы шли по улице, стуча в барабаны, играя на караталах, и множество людей, улыбаясь и танцуя, шли рядом. Но некоторые люди смотрели на нас так, как будто думали: «Ох! Отвяжись от меня, сатана!» или что-то в этом роде. Меня поразило, что сорок лет спустя после моей первой встречи с преданными в Лос-Анджелесе, мы по-прежнему выглядим чудаковато, мы по-прежнему странные. Что еще интереснее, обществом принимаются даже самые ненормальные и сумасшедшие, но когда люди видят преданных Харе Кр̣ш̣н̣а, то думают: «Ребята, вот вы реально странные». И это хорошо. Если посмотреть на мир вокруг нас, на всю эту коррупцию, распад общества… можно взглянуть на Бангкок, я не хочу говорить о политике, просто я понимаю, что там идет протест, на улицах ходят люди, и они злятся. И это в общем-то не особенно хорошо. Думаю, неплохо быть немного странным, немного другим. Но преданным трудно быть другими, трудно верить в Бога по-другому, не так, как остальные, но все равно — верьте в свои убеждения. Как часто говорил Гуру Маха̄ра̄дж — «Следуйте за своей звездой». Когда мы задавали ему слишком много вопросов, он иногда говорил просто: «Следуйте за своей звездой!» «Прекрасно, хороший ответ, с этим можно идти».

#00:29:29#

Бхакти Лалита̄ Девӣ Да̄сӣ: Что конкретно это значит? 

«Следуйте за своей звездой!»

#00:29:31#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Это значит, что Гуру Маха̄ра̄дж верил, что ш́раддха̄ ведет к ручи, что если ты начал с легкой склонности к сознанию Кришны, то ты двигаешься к моменту, когда сможешь его попробовать. А однажды ощутив этот вкус, ты будешь искать и находить его везде, где бы он ни оказался. Ему очень нравилась эта идея — «Следуй за своей звездой». Она из какого-то произведения. Это значит, что если вы потерялись в море, вы, конечно, можете следовать за планетами, но само слово «планеты» значит, что они бродяги. Венера не бывает дважды на одном и том же месте, она всегда движется. Но Полярная звезда неподвижна. Поэтому, если вы нашли Полярную звезду и следуете за ней, то прибудете в пункт назначения. И высшая субстанция сознания Кр̣ш̣н̣ы подобна звезде. Однажды обнаружив ее, если вы способны за ней следовать, вы пройдете за ней через все эти мелкие неприятности, вроде перегорания, недовольных людей на улице, друзей вашей мамы. Она проведет вас через все это. Поэтому следуйте за своей звездой.

#00:30:55#

Однажды, когда мы задали ему очень много вопросов, он посмотрел на меня и просто сказал: «Ты знаешь», примерно так. В смысле: «Ты знаешь, что тебе необходимо делать, не спрашивай меня больше, я достаточно об этом сказал. Сейчас это уже должно быть ясно». Точно так же мне говорит мой врач: «Не ешьте соль. Прекратите есть соль, она плохо влияет на ваше давление, следите за своим сердцем». И я знаю, что мне больше не полагается солить еду, но я не могу не солить, я не могу перестать это делать, поскольку склонен так делать, и перестать очень трудно. Теоретически я знаю, что для меня это благо. Но на практике иногда оказывается очень трудно что-то сделать. Мы знаем, что нам полагается делать, у нас есть вся духовная практика, садха̄на-бхактичето-дарпан̣а-ма̄рджанам̇ («Ш́икш̣а̄ш̣такам», 1), «повторяйте Харе Кр̣ш̣н̣а и будьте счастливы». Мы знаем, что нужно делать, так сделали бы. Но это как пытаться перестать есть соль, бывает трудно. Но верьте в Кр̣ш̣н̣у и следуйте за своей звездой. Иначе что еще у нас есть?

#00:32:13#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Как сказал один мудрый человек: «Это просто, но нелегко».

#00:32:20#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Мне нравится, очень похоже на Йоги Берра. Он был американским бейсболистом. Как-то раз он сказал: «Ты можешь многое увидеть, просто посмотрев».

#00:32:35#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Да он Капитан Очевидность.

#00:32:35#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Не знаю, он был главой команды New York Yankees. Еще он как-то сказал: «Не закончено, пока не закончено». Такие фразы называются «йоги-берра-измы», можете загуглить.

#00:33:00#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): На это у нас еще будет время, а сейчас у нас есть шанс задать еще пару вопросов. В одной из книг Ш́рӣдхара Маха̄ра̄джа я встретил…

#00:33:09#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: И не забудьте, достаньте себе копию «Любовного поиска потерянного слуги» как можно скорее.

#00:33:20#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Я недавно наткнулся на один прекрасный стих. Обычно йогӣ пытаются избежать грязи, разрушений и всего подобного, но в одной из книг было сказано: «Все свои силы, все безумие и все желания попытайтесь направить и связать с сознанием Кр̣ш̣н̣ы, попытайтесь обратить все это не к материи, а к Кр̣ш̣н̣е». 

Как связать все в своей жизни с Кр̣ш̣н̣ой?

#00:33:51#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Например, среди всего прочего, что мы делали в Guardian of Devotion Press, мы выпускали журнал. Так мы пытались заработать какие-то деньги. Журнал назывался «Гармонист», The Harmonist. Идея была в том, чтобы создать что-то, что содержало бы контент, который был бы близок к сознанию Кр̣ш̣н̣ы, но не проповедовал его напрямую. Чтобы мы могли вовлечь людей в покупку этого журнала, чтобы они подписывались на него, мы получали почтовый список, по которому узнавали бы тех, кто был в этом списке, и потом постепенно через журнал знакомили их с чем-то более глубоким.

#00:34:40#

Для выпуска журнала необходимо было писать статьи, и Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж попросил меня делать это. Так что в дополнение ко всему, что я делал, я еще писал статьи для журнала. Я писал примерно десять-пятнадцать статей для каждого номера. Но Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж сказал: «Слушай, поменяй имя, не пиши свое, поставь какое-нибудь другое имя». Так вместо Майкла Долана я становился Микки Диланом или Диланом Майклом, я использовал разные имена. И, чтобы производить столько статей, мне приходилось читать другие журналы и газеты. И пока я читал эти журналы и газеты, я в ярости думал: «Как можно найти здесь хоть какую-то связь с тем, что говорил Гуру Маха̄ра̄дж? Он говорил: „Умереть, чтобы жить“… О, а тут есть кое-что». И так я начал настраивать голову на то, чтобы думать обо всем в русле сознания Кр̣ш̣н̣ы. Было больше похоже на переустановку мозга, чем на упражнение.

#00:35:53#

Следуя этому пути, вы достигнете точки, с которой вам все начнет напоминать о Кр̣ш̣н̣е. Так Говинда Маха̄ра̄дж говорил. Он рассказывал историю. Однажды он разозлился и хотел уйти из Мат̣ха, и первым делом он решил спросить позволения у деревьев, потому что они часть святой Дха̄мы, они сакральны, святы, они все личности, он связал их с деревьями. Какие у нас там есть деревья? Манговым деревом, банановой пальмой, бамбуком, деревом чампака, и он подумал: «Это дерево чампака уходит корнями в землю, по которой Чаитанйа Маха̄прабху вел Свою группу кӣртана». И в этом ключе было все, что он делал, все это уходило корнями в его опыт сознания Кр̣ш̣н̣ы, Навадвӣпу, наставления Гуру Маха̄ра̄джа, Вр̣нда̄ван. Если вы сможете так поступать, вам это по-настоящему поможет. Будет сложнее, если вы возьмете на себя какие-то обязательства, совершенно не связанные с Кр̣ш̣н̣ой, и будете пытаться думать: «Ну, я все сделаю, получу сколько-то денег и потом отдам эти деньги на храм». Это больше похоже на карма-бхакти, это сложнее.

#00:37:15#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Вы говорили, что писали под множеством псевдонимов. Я много раз слышал, как кто-то читал книгу, например, «Ш́рӣ Гуру и его милость», и потом носился: «Кто написал эту книгу? Кто же написал ее? Как с ним можно связаться?» Вообще на тему выражения благодарности, люди обычно говорят: «Всегда ставьте значок на свою работу в интернете, чтобы люди могли найти другие работы или связаться с вами». Итак, как вы смотрите на то, чтобы быть безымянным? 

Анонимный автор

#00:37:46#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: У этой медали две стороны, потому что, принимая благодарность, вы также принимаете карму. Так что благодарность на самом деле принадлежит Гуру Маха̄ра̄джу. И если этот эпизод называется «Невоспетый герой», то реально этот герой — Ш́рӣла Ш́рӣдхар Маха̄ра̄дж, потому что люди забыли, кто он такой и что передал в своем послании. Даже его книги не так уж часто читаются. Мне не особенно интересно принимать благодарность за мою работу по составлению, редактированию и так далее. Я не писал это, Гуру Маха̄ра̄дж написал. Мы просто транслируем его. Но саннйа̄сӣ, проповеднику, факт наличия собственной книги может помочь. Можно прийти и сказать: «Да, это моя книга, слушайте меня все, потому что я книгу опубликовал!» Но если кто-то отбирает ее у тебя, ты идешь и говоришь: «Эй, у меня есть своя книга», и все смотрят: «Какая книга? Нет, это не твоя. Ты кто вообще?» Это может осложнить исполнение обязанностей проповедника. Придется повторять и пересказывать, что вы уже говорили, причем то, что вы делаете, должно гипнотизировать людей и притягивать их к хари-катхе, пока они не скажут: «До, это хари-катха̄, я доволен».

#00:39:25#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Контузить их субстанцией.

#00:39:27#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Да, но если кто-то, вроде Госва̄мӣ Маха̄ра̄джа, дает мне основу и говорит: «Хорошо, иди и поговори с людьми на телевидении», только этих слов уже достаточно, чтобы представиться, но вообще неплохо, если кто-то встает и говорит: «Леди и джентльмены, внимание!» Но если мы чересчур вовлекаемся в принятие благодарности, то все идет к так называемой пратиш̣т̣хеПратиш̣т̣ха̄ — это форма эго, это значит: «Посмотрите на меня». И иногда преданные оказываются вовлечены в это, не знаю почему, может, конкуренция в природе человеческих существ — конкурировать с кем-то, и нам нравится получать с помощью других людей статус и говорить: «Эй, я был в Индии, а ты был в Индии? Нет? Ха-ха-ха. Жаль». Но это не конкурс, это не соревнование, это не забег «кто быстрее до Голоки», важно само путешествие.

#00:40:45#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): И говоря о путешествиях.

#00:40:49#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Ну хорошо, я не буду петь под укулеле.

#00:40:52#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Вы только что все секреты раскрыли. Вы ведь, вы всегда говорите: «Видите эту маленькую штучку? Теперь мы поговорим об укулеле. Это она меня сюда привела».

#00:41:04#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Да, простите, говоря о путешествиях.

#00:41:16#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Вы всегда говорите: «Посмотрите на этот маленький кусок электроники. Видите, это бред, но он привел меня сюда. Вот видите, маленькое глупое видео с YouTube, Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж написал к нему комментарий, и вот я тут, в Таиланде». Как вы это все объясните? 

Укулеле и видео с YouTube 
под названием «За морем»

#00:41:33#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Это необъяснимо, понимаете? Я не могу это объяснить. В доказательство необъяснимости скажу, что даже если я буду очень тщательно и логично объяснять, что конкретно я делал последние четыре недели, кому-либо, мне все равно никто не поверит. Другая проблема в том, что если поверят, то придется иметь дело с принятием благодарности за то, что я сделал. А делал я то, во что невозможно поверить. Если я скажу всем: «Ну хорошо, случилось вот что. Я спокойно сидел в Мексике в Сан-Мигель-де-Альенде и подумал, что я хочу снять маленькое видео для YouTube, в котором спою на укулеле, и снял». Видео на песню “Beyond the Sea”. Она мне очень понравилась за эти слова: «О вы, дети нектара, дети нектарного океана. Вы над этим материальным миром, есть высший мир». Она также напомнила мне о маме, она любила петь песни на французском. Но спеть это на французском я не смог. Итак, я выложил видео в YouTube, а через несколько недель я обнаружил там сообщение от Госва̄мӣ Маха̄ра̄джа, спрашивающее: «Это ты?» Я посмотрел на него и подумал: «Это ты?»

#00:43:05#

И сначала я не ответил, потому что был как цыпленок [кудахчет]. Я подумал: «Куда это все приведет? Я знаю, знаю, если я просто один раз кликну, это изменит всю мою жизнь. Кто-то только что протянул руку из Абсолютной Вечности, чтобы коснуться меня, и я не знаю, могу ли я принять это прикосновение». Но пока я думал об этом, мне пришло другое сообщение. Он сказал: «Прием, как слышно?» На видео я был в капитанской фуражке. И он написал: «Капитан, прием, как слышно?». «Ну да, тебя слышно», — ответил я. И он отправил мне сообщение, гласящее: «Слушай, приезжай в Таиланд». «Да, конечно, я это планировал, я хотел исполнить это всю свою…» И вот спустя три-четыре недели я здесь, в Чиангмае, Таиланде, окруженный русскими, бразильцами, мексиканцами, китайцами и одним-двумя американцами, повторяющими Харе Кр̣ш̣н̣а.

#00:44:12#

Если я расскажу кому-нибудь эту историю, они же сразу закричат: «Секундочку, я не верю в это. Где вы взяли деньги, как вы это сделали? У вас что, есть самолет? Да ладно! Невозможно в это поверить». Вот поэтому я люблю преданных, они могут сделать невозможное и поверить в нереальное. Так что сейчас я спою вам немного из “Beyond the Sea”, просто для истории. Вы можете сказать, что она вам нравится или нет.

#00:44:45#

[“Beyond the Sea” song]

Somewhere beyond the sea.
Somewhere, waiting for me,
My lover stands on golden sands
And watches the ships that go sailin’.

Somewhere beyond the sea
She’s there watching for me.
If I could fly like birds on high
Then straight to her arms.
I’d go sailin’.

It’s far beyond the stars,
It’s near beyond the moon.
I know beyond a doubt
my heart will lead me there soon.

We’ll meet beyond the shore (Chiang Mai, Thailand).
Just as before
Happy we’ll be beyond the sea
and never again I’ll go sailin’.

[Перевод песни «За морем»]

Где-то за пределами моря.
Где-то она меня ждет.
Моя любовь стоит на золотом песке
И смотрит на отплывающие корабли.

Где-то за пределами моря
Она высматривает меня.
Если бы я мог летать, как птица, в вышину,
А затем прямо к ней в объятья...
Я ухожу в плавание.

Это далеко за пределами звезд,
Это рядом, за пределами луны.
Я знаю, без сомнения,
Мое сердце скоро меня туда приведет.

Мы встретимся за пределами берега (в Чиангмае, Таиланде).
Совсем, как раньше,
Будем счастливы за пределами моря,
И я больше никогда не уйду в плавание.] 

Капелька России

#00:46:38#

Итак, Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж увидел это и подумал: «А у него есть чувство юмора. Так что, возможно, я дам ему шанс». Позже, готовясь к поездке, я подумал: «Так, дайте мне понять, что я делаю и куда собираюсь. Я собираюсь ехать в Таиланд. Может, мне нужно выучить тайский?» Я посмотрел на тайский язык. Смотрится сложновато. Тогда я подумал: «А как насчет русского?» И я решил: «Да, я попробую выучить немного русский, может, в июне или июле». И сейчас Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж мне сказал: «Отлично, ты знаешь, что справишься, так что в июне или июле тебе надо это совершить, совершить поездку в Россию». «Россию?» «Да, поезжай в Сибирь, Маха̄йогӣ. Она очень зеленая. Ну или в Москву». Помню, когда я учился в высшей школе, мы выучили одну песню, которая называется «Подмосковные вечера». Я сейчас ее вам спою, а потом мы, возможно, немного споем кӣртан. У кого-нибудь есть барабан? Итак, основано на песне Василия Соловьева. Оригинальный текст. «Подмосковные вечера».

#00:48:11#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): С уважением Кисельному храму возле Красной площади.

#00:48:15#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: О, вы хотите анекдот? Хотите анекдот про велосипед? Я не слышу. Хотите велосипедный анекдот? Нет. Я расскажу вам анекдот про Россию, который мне рассказал Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж. Это совершенно ужасный анекдот. Вы собираетесь испортить мне шутку? Без шуток? Шутка. Хорошо, рассказываю.

#00:48:45#

Итак, они слушали радио. В России есть старая поговорка, что никогда ничему нельзя верить, пока вы не услышите официального опровержения. Например, если говорят: «Не волнуйтесь, мы не собираемся закрывать аэропорт», вот тут-то вы и начинаете волноваться. Не верьте ничему, пока не услышите официального опровержения, потому что все может оказаться полностью противоположным тому, что они говорят. И ребята слушали радио, по радио сказали: «Леди и джентльмены, комрады, товарищи [произносит по-русски]. Сегодня случилось чудо — мы раздаем машины на Красной площади». Один из парней позвонил на радиостанцию и спросил: «Товарищ, комрад, это правда? Вы раздаете на Красной площади машины?» И ему ответили: «Да, конечно, товарищ! Это правда, только не на Красной площади, а в Санкт-Петербурге. И это не машины, это велосипеды. И мы не раздаем их, товарищ. Мы их крадем». [Проигрыш на укулеле.] Так что это, ха-ха, это ужасная шутка, но Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж мне ее рассказал. Так что можете поговорить с ним об этом.

#00:50:20#

[«Подмосковные вечера» по-русски под укулеле.]

#00:52:35#

Немного балалайки. И да! Следующая остановка — Москва, Питер, Сибирь, Украина, Киев! Да, спасибо русским преданным и спасибо Бобби Дарену, который привез эту песню, благодаря которой мы смогли здесь собраться и увидеть все эти счастливые сияющие лица, подобно лицу юного Дерека. Если хотите, сыграйте на барабане, и мы споем немного Харе Кр̣ш̣н̣а, а потом скажем: всего доброго, удачи, до свидания, адьосадьюаревуар и увидимся позже. Все готовы? Хорошо. Почему бы вам не принести мне караталы, в общем-то укулеле не для кӣртана. Это мирской музыкальный инструмент, предназначенный лишь для развлечения. Вы как раз спрашивали меня о стрессе и перегорании, это один из способов. Можете снять стресс с помощью укулеле, но не петь под нее Харе Кр̣ш̣н̣а. Повторение Харе Кр̣ш̣н̣а — это божественная медицина. Хорошо, начинаем.

#00:54:13#

[Поют «Джайа Ра̄дха̄-Ма̄дхава» и Харе Кр̣ш̣н̣а.]

Переводчик: Арати Деви Даси
Редактор: Традиш Дас

 

 

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī Prabhu

Follow your star

(January 14, 2014. Chiang Mai, Thailand)

 

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): And we’re continuing our series of broadcast with unsung hero of the Guardian of Devotion Press, Bhakti Vidhan Mahāyogī. Good evening, boys and girls.

#00:00:14#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Good evening, ladies and gentlemen, devotees, madam and monsieur, Herr und Herrinseñoros y señorasseñoritasdamas y caballeros, ladies and gentlemen, devotees and children of all ages. Thanks for joining us.

#00:00:35#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): So we have a couple questions after our broadcast from our listeners but meanwhile what do we do? Maybe someone from the audience has questions that we can begin with. And then we’ll continue with our online audience.

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Yes, it is Lilavati. We have a question. 

What is the best quality of a devotee?

#00:01:01#

Question: My question is like, we all know Vaiṣṇavas have many good qualities, but what’s the difference [between] Vaiṣṇava’s good qualities or just social ordinary people good qualities?

#00:01:20#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, in a nutshell the Vaiṣṇava’s good quality is he’s connected to Kṛṣṇa, he’s gopī-bhartuḥ pada-kamalayor dāsa-dāsānudāsaḥ (Padyāvalī: 74), He’s the servant of the servant of the servant of Kṛṣṇa. He can connect you with that higher line, and that’s his good quality. All other good qualities are unimportant really when it comes to the Absolute Truth. They are like adornments or decorations, but as Prabhupād would say there are decorations on a dead body in a case of one who is not following Kṛṣṇa Consciousness. All the humility, truthfulness, honesty, cleanliness—all these things are very good qualities, but if someone’s not a devotee of Kṛṣṇa, we don’t really care about these qualities. I don’t know if that helps.

Question: And uh someone complained like to papa... like your disciples are like some mad man or crazy man and always make some offense; offense [against the] other ones and the papa would say like, “Okay, forgive them”, but because they are, like, surrounded a Guru, so they have some dedication. So we can see that, if devotee really is like a surrender, but have some things like that... 

Bad character traits of devotees

#00:02:54#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: I am not sure if I really understand.

#00:02:55#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): If you’re mad and devoted.

#00:02:59#

Bhakti Lalitā Devī Dāsī: Like stealing bed sheets from hotels, sometimes devotees do something offensive.

#00:03:03#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Okay, that’s right. Well, devotees have a tendency to take things to the limit. You might consider Kṛṣṇa Consciousness as extreme spirituality. Just like those extreme sports, bungee jumping, diving out of the airplane with the parachute. So in a sense, many people look at us as being a bit more extreme. And even the devotees themselves they tend to think, “Okay, śaraṇāgati, surrender means I have to give everything and everything is for Kṛṣṇa, so it’s okay if take things for Kṛṣṇa, if I do things that are dishonest or unclean.” And I say, “Well, this is okay, because I am doing it for Kṛṣṇa.” But you have to be very careful about this kind of thing, because you’ll hurt the reputation of the devotees. Also it’s not honest, and honesty is a good quality. We expect that from a Vaiṣṇava. I don’t know if that really answers your question, because you were talking about devils surrounding the Guru.

#00:04:15#

Bhakti Lalitā Devī Dāsī: Not devils. Like Prabhupād excused all of his disciples, like someone complained, “Your disciples are all like little out of control and doing this and that.” And he excused them.

#00:04:27#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Yeah, he excused a lot. For example, if you get back to the subject of books. Well, we did a lot of very strange, unusual and unconventional things to try to support whatever temple we were supporting back in 1960s and 1970s. We sold the flowers, we sold incense, we went out in to the street, dressed as Santa Claus with buckets of candy, giving a candy to somebody and saying, “Merry Kṛṣṇa, give a donation.” And a lot of those things helped expend the movement. In Los Angeles, we printed seventeen volumes of Chaitanya-charitāmṛta in record time, something like six months, they brought out the whole thing. But they needed an enormous amount of money in order to do that. There was a lot of pressure on devotees to collect money.

#00:05:35#

Well, if we take a long view looking back on some of these things they damage our reputation. People think of devotees as those people who, “Oh, yeah, I know them, they are in the airports and they push you and give you flowers or incense of something and they want money.” To some extend Prabhupād forgave a lot of that, because he felt that publishing the works of Kavirāj Goswāmī for example was of a higher order. But even Prabhupād was not aware of a lot of things that were going on. And the devotees had a tendency as I said to push it to the limit. And Guru Mahārāj and Govinda Mahārāj were not of that stamp. They really preferred that the devotees conduct themselves in a dignified way. So that if someone sees, “Oh, she is devotee of Kṛṣṇa, I recognize that sari. I know who you people are. You’re not the Christians over there in the Moo Baan. You belong to that Hare Kṛṣṇa thing.” Well, they are watching you, they are looking at you. And if you still bananas from the market, so you can offer that to Kṛṣṇa, thinking, “Well, Kṛṣṇa is a thief. He likes to still yoghurt. So I am gonna still some yoghurt for Him.” Hm. Maybe not such a good idea. It’s not good for you morally and it’s not good for the reputation of the devotees. I don’t know, does that help?

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): And let’s move on to the questions from our audience that came from many places. Can we?

#00:07:18#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Sure. Thank you, Gopa Kiśor, please.

#00:07:25#

Question: Okay, the first. You said that the devotees can burn out. Are there any signs of burning out that somebody is getting burned out? And what is your advise for the burnout prevention? 

Burnout in service: 
causes, symptoms, prevention and treatment

#00:07:40#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Wow, that’s a really good question. Well, evidence of burnout. That’s easy to spot. If you feel burned out you probable are. If you don’t notice that you’re burned out you may be burned out, but if you feel, “That’s enough, I can’t do this any more.” Well, it’s time to maybe change your activity, try a different service. In the West we used to specializing. So if someone is a computer expert they specialize in that, and they do it all day. But sometimes it maybe good to try a different activity, maybe cooking in the kitchen or seeing what’s available as a service.

#00:08:28#

I was just talking to Goswāmī Mahārāj and he told me. He was reminding me of a devotee named Kusakratha. He was a Sanskrit scholar. He talked to him recently and asked him what he was translating. And he said, “It’s all been translated.” But he met him in a kitchen in New York washing the dishes. I mentioned this because I met Avadhut Mahārāja’s brother.

#00:08:58#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Satya Sundar.

#00:09:00#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: We were washing the dishes and we said hello. And he said, “I met Kusakratha washing dishes. And he was studying Sanskrit.” And he said, “How come you’re studying Sanskrit?” He said, “Well, right now in the New York temple the only service available is washing dishes or being a paṇḍit.” So he was trying to be a Sanskrit scholar, he thought, “I want to change my engagement.” So you have to see what engagements are available in the temple, if you’ve been washing dishes every day all the time, and you’re tired of that, try a new activity, try something that gives you some inspiration. But basically you know that you’re feeling burned out if you don’t taste the same taste that you had when you first came. You’re trying everything to get back to that day when you first came in contact with the devotees, or prasādam, or the Hare Kṛṣṇa mantra, or what gave you that inspiration. If you’re not feeling that then it’s time to look into yourself and find how you can relive or revive that. And if you can’t do that by yourself, which often you can’t, talk to the other devotees and try to get help from them. The association with devotees is everything. 

The progress begins outside 
of your comfort zone

#00:10:19#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): How it came for me is… I don’t know who ask this question, but how it came for me, like the growth is beyond the comfort zone. Like Śrīdhar Mahārāj said that if sportsman doesn’t feel pain in his body maybe he is not training enough. So the question for me, “Am I stretching so this is for the growth, or I am stretching and it’s tearing me apart.” So how do you differentiate good and bad pain?

#00:10:54#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, Guru Mahārāj would say, “No risk, no gain.” So no pain, no gain. If you not feeling some sacrifice then how do you know that you’re really giving, but it may come to you, that you’re working beyond your capacity and that maybe dangerous, just like a battery, that gets very close to running on empty. You want to recharge that battery, you don’t want to just keep sucking all the life out of it. We like to think that, “By giving everything, by giving every last drop of energy that we have, we’ll be reenergized.” And that maybe true up to a point, but you need to be careful and see what your real capacity is, some devotees can give more than others. Some āchāryas are capable of travelling all over the world, publishing books, managing temples, having thousands of disciples. And other devotees they may have one or two disciples and that’s enough. So you have to try to understand what your capacity is. And to really know that you should pray, you should look within yourself and if you can’t meet with your Guru Mahārāj directly, try to talk to him through prayer.

#00:12:22#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): I want to dig on this but I will ask some more questions, so our listeners feel engaged. Do you really recall any chapters or sections in the books, which were particularly hard to write? 

Difficulties in writing and representing 
the message of Śrīla Śrīdhar Mahārāj

#00:12:40#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Particularly hard to write, the whole thing from beginning to end, that was incredibly difficult because… Well, I gave the example of Gaṇeś and it’s a good example because writing is different from speaking. A good speaker can captivate an audience by transmitting emotion, enthusiasm, the music of the voice, gestures, eye movements and speak in the same language as the people, who are listening. An expert speaker will adjust his speech to the audience. But when you write you’re constrained by the format of words or literature and you have to be careful, that everything you put down makes sense. If it doesn’t make sense you shouldn’t really publish it.

#00:13:40#

So if something really made sense to me, then I would put it down, just as Gaṇeś had to understand every śloka, that Vyās spoke to him before he wrote it down. I felt a need to be able to understand it myself before passing it all to Goswāmī Mahārāj for further revision or publishing. Because if I don’t understand it, even though I maybe a novice, I am immersed in Kṛṣṇa Consciousness, how will the ordinary person or even a scholar be able to penetrate what’s being put down. So everything that we published I had to think about very carefully. So there was nothing really easy about that work, I would carry around two or three paragraphs in my head for about a week. And think, “Die to live. What does this mean? Why did he keep saying it? Die to live. Is he saying that when we die we’re reincarnated? Is that it? The body dies but the soul lives on.” Or, “No, he is saying, ‘You die as a karmī to become a jñānī, you die as a jñānī to become a mystic, you die as a mystic yogī to become a bhakta. You die as a karma-miśra-bhakta to go higher and understand really what you’re doing, you die there to enter the world of rasa, you die as a śānta-rasik devotee to…’ Is that what he’s talking about? Die to live.”

#00:15:20#

He had all these different phrases that he would put out again and again. Reality is by Itself and for Itself. And these were things that he carefully considered. So for me to make sure that Guru Mahārāja’s message was understood, I felt that I had to really understand it myself. Of course, when you got the Loving Search for the Lost Servant, I am looking over that book again, and it reminds me of the talk that Guru Mahārāj gave again and again and again, I don’t remember who all the principles were, it may have been Goswāmī Mahārāj and Jājāvār Mahārāj, but he gave this talk, where he is describing something from the Bhagavad-gītā, something really confidential, something very high with Goswāmī Mahārāj. The original, the Gauḍiya Maṭh Goswāmī Mahārāj. And both of them were astonished by what they were discovering. And Jājāvār Mahārāj came by and said, “What are you talking about? What are you laughing?” And Goswāmī Mahārāj said, “If I told you, you would faint.” 

Chaitanya-charitāmṛta and the resurgence 
of classical Bengali literature

#00:16:33#

So Kavirāj Goswāmī also in Chaitanya-charitāmṛta somewhere he talks about poetry. And it’s interesting because beginning with Kavirāj Goswāmī you have a renaissance of Bengali poetry. Before that the real important books were written in Sanskrit. And I’ve heard that even Jīva Goswāmī had some doubt about putting the Chaitanya-charitāmṛta in Bengali instead of Sanskrit. Because if you put something in the vernacular language of vulgar language, the classic language starts falling into disuse. Just as when Dante put the Divine Comedy in Italian, Italian started becoming more and more popular as a literary language and people left Latin behind. Or when El Cid was written in Spanish, the Latin Spanish that they wrote and spoken, the Iberian Peninsula in the ninth and tenth century, fell into disuse and Spanish came into its own. So in the same way when Kavirāj Goswāmī publishes the Chaitanya-charitāmṛta, taking that as a point of departure. After that, there was this resurgence of a classical Bengali literature. 

What use is poetry?

#00:17:54#

So Kavirāj Goswāmī in his own write not only is giving us something deep about Mahāprabhu, but he’s also a great poet. And he says there in his poetry, he says, “What use is poetry? It’s like an arrow. What use is it if it penetrates the heart, but it doesn’t make the head spin?” And it’s a really good line, right? “Poetry is like an arrow. What good is it if it penetrates the heart but it doesn’t make the head spin?” So what Guru Mahārāj is giving in the Loving Search for the Lost Servant, not only does it penetrate the heart, but it makes the head spin. 

Surrender is the real thing

#00:18:40#

And I was reading again a little from that Golden Reflections, where Govinda Mahārāj is pointing out. Some of these things that Guru Mahārāj is giving like Loving Search for the Lost Servant, he is giving in his final years. These are his last thoughts. And perhaps is most penetrating. But in the early years he is giving something else, so he said, “It’s not enough just to go to the last part of the book and read that, you have to know the chapters that came before that. You shouldn’t go to the last lesson in the book, without first studying lesson one, lesson two, lesson three.” So the devotees asked Govinda Mahārāj, “So what’s lesson one then?” And he said, “Prapanna-jīvanāmṛtamśaraṇāgati, surrender.” The real thing is surrender. Getting back to where that ruchi is coming from. Or am I really burning out? Well, if you’re burning out try to look inside yourself and try to find a deeper level of surrender that you can offer, because that’s the basis of Kṛṣṇa Consciousness, surrender means...

#00:19:51#

Even in the twelve step programs that they have in Alcoholics Anonymous and things like that, they say, “You’re supposed to recognize a higher power and surrender to it.” So the idea is to surrender to Kṛṣṇa and His devotees. And by doing so, then you begin to enter into a special world where you become privy to all this confidential knowledge. But I am sorry I have forgotten your question. 

Secrets of dealing with Goswāmī Mahārāj

#00:20:19#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): That’s it, that’s a very good answer. And I’d like to ask another one. Concerning your long days and years spent with Goswāmī Mahārāj, the next question is, does Goswāmī Mahārāj has any sweet spots with the help of which you can pacify him when he is in anger?

#00:20:47#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Does he have any what?

#00:20:49#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Any spots you can use, like in his personality...

#00:20:52#

Bhakti Lalita Devi Dasi: Soft spot, like soft spot.

#00:20:55#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Does he have a soft spot? What are talking about? He has a sweet heart, he’s a teddy bear. He is all softness. Well, you know, my particular gift in dealing with him is that I can listen to him. So, perhaps, that would be advisable for you. Sometimes when someone is bursting with something important to say, if you cut them off, and cut them off, it makes them more explosive. So, why not listen? Maybe he is trying to tell you something. 

Development and current situation 
in the Hare Kṛṣṇa movement

#00:21:50#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): And the next question we’ve got as a feedback after yesterday broadcast. The question about the whole history of Hare Kṛṣṇa movement, that you were evidencing, and that you were in the Hare Kṛṣṇa movement almost from the beginning it on the West. So, you saw how it was developing. And what are in your opinion advantages and disadvantages of the Hare Kṛṣṇa movement today?

#00:22:21#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Okay, well, in the first place, I was not a participant in an early Hare Kṛṣṇa movement, okay? The early movement began in New York. And that was really the 1960s, I think Prabhupād first came in 1968. So, I joined in ’76, that was eight years later. And a lot really happened in those years, so, I can’t really take credit for being a participant, I would say I was in the middle years, so when Prabhupād was in the apogee of his powers. When he published the Chaitanya-charitāmṛta. So what significance does the Hare Kṛṣṇa movement have today?

#00:23:12#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Like what are the good and bad habits or tendencies you can see?

#00:23:18#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: I can’t really comment on that, because I don’t really know the Hare Kṛṣṇa movement, I know the devotees of Chiang Mai, Thailand, a little bit. And I’ve heard something about the devotees in Russia. I’ve seen the photos of temples in India. The Kṛṣṇa-Balarām Mandir, wow, it’s so much bigger. I remember when Prabhupād samādhi-mandir was a very humble affair. Even the Chaitanya Saraswat Maṭh, I’ve seen photos, it’s huge.

#00:23:52#

So I think perhaps he devotees are more mature, they understand things on a deeper level, they’re more learned. When Goswāmī Mahārāj was telling me something about his history and how he connected when he first came to the movement. The most important book we had was the Śrī Īśopaniṣad. Which is oṁ pūrṇam adaḥ pūrṇam idaṁ (Śrī Īśopaniṣad: Invocation), he was knocked out, he thought, “This is brilliant! Wow! Sanskrit!” Well, we’ve come a long way since the publication of a very simple Upaniṣadic text, now we have Bṛhad-bhāgavatāmṛtaGovinda-lilāmṛtaGītā-govinda. All these very high and confidential Vaiṣṇava literatures, these were not available when we started up. But we had the advantage that we had Śrīla Prabhupād. So our faith was with him, we had a little Guru-bhakti, and we saw him and thought, “He knows what he’s doing, I want to follow this person.” So we perhaps did not have the full experience of hearing Kṛṣṇa’s flute and then meeting him or some such thing. But by coming in contact with Śrīla Prabhupād, you felt, “I am closer to God here.” And the same with Śrīdhar Mahārāj. We were fortunate to enjoy that. Nowadays, I think the devotees are probably better organized, more mature, they have a better business model from what I’ve seen, they are very sensible, the devotees here in Chiang Mai, everyone is well-prepared, well-educated, I’ve met people, who can translate Russian into English, IT-consultancy, Fulldome Pro specialists, people, who understand how to run software for planetariums, temple managers from Brazil, who can speak English, Portuguese, a little Russian perhaps, Sanskrit and Bengali, everyone is very highly qualified.

#00:26:18#

And when we were first starting out, like for example in Los Angeles, sometimes we would give refuge to people, who came in of the street and they needed food and they needed shelter, and they may have been drug-users or drunks or something like that. And they saw us as their last hope to get a meal and stay for a few days. So we were in a perhaps more primitive level, than what I am seeing today. I am sitting in this studio surrounded by hi-tech computers and I am online in Russia, China, London, Brazil, wherever people watch Theistic Media Studio productions. So it’s an incredible change and we hope that in the future our movement will grow, so, I think what we see now is a greater maturity.

#00:27:20#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): And adopting so many knowledge and things from the mundane science or what usually we perceive as mundane world, how do you see what the people still dig from Kṛṣṇa Consciousness, because all Vedic education doesn’t seem so cool compare to… 

Hare Kṛṣṇa devotees are really strange

#00:27:43#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, it gets back to what I was saying the other day, when we went on harinām. And as we were going through the street banging on the drum and playing the karatals, lots of people were smiling and going, dancing along. But some people looked at us like, “Oh, ah! Get away from me, Satan!” kind of a thing. And it struck me that forty years after I first saw the devotees in Los Angeles, we’re still weird, we’re still strange, and what a good thing that is, that even a strangest, weirdest people are accepted, but they see the Hare Kṛṣṇa devotees and they think, “You guys are really strange.” So, that must be a good thing, because if you look at the world around us and how it’s in decay and corruption, just look at Bangkok, I don’t want to say anything political, I guess, but I understand that there is protest, and people are in the street and they are angry. So things must not be going so good out there. I think it’s good to be a little weird, a little different. But that’s difficult for the devotees, it’s difficult to be different, it’s difficult to believe in God in a different way, than other people. But have faith in your convictions. As Guru Mahārāj used to say, “Follow your star.” Sometimes we would ask him too many questions and he would just say, “Follow your star!” “Okay, that’s good, I can go with that.”

#00:29:29#

Bhakti Lalitā Devī Dāsī: What does that mean exactly? 

“Follow your star!”

#00:29:31#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: It means that Guru Mahārāj had faith, that śraddhā leads to ruchi, that if you start with some incline of Kṛṣṇa Consciousness, and what that is, you will move towards a position where you can taste it a little bit, and once you taste that, you’ll search that out wherever it may be. And probably there was some poem that he knew, but he liked that, “Follow your star.” It means if you’re lost at sea, you can follow the planets, but the planets are wanderers, that’s what the word planet means, Venus is never on the same place twice, it’s always moving around in the heavens, the North Star is fixed, so, if you take a reading of the North Star and follow that, you’ll arrive at your destination. So, the high essence of Kṛṣṇa Consciousness is like a star, once you locate that, if you can follow that, it will get you trough all these little difficulties, like burnout, opposition from the people on the street or your mother’s friends. It will get you trough all of that. So, follow your star.

#00:30:55#

One time I was talking to him, we asked him a lot of questions, and he looked at me and said, “You know.” Like “You know what you have to do, don’t ask me anymore. I’ve given enough. It should be clear by now.” It’s just like my doctor says, “Don’t eat salt. Stop eating salt, it’s bad for your blood pressure. Watch your heart.” And I know I am not supposed to put more salt on my food, but I can’t stop doing it, I am addicted, it’s very difficult. I know theoretically, I know what’s good for me. But in practice sometimes things are very difficult. So we know what we’re supposed to be doing, we have the whole sadhāna-bhakticheto-darpaṇa-mārjanaṁ (Śikṣāṣṭaka: 1), chant Hare Kṛṣṇa and be happy. We know what we’re supposed to be doing, so do it. But it’s like trying to give up salt, sometimes it’s difficult. But believe in Kṛṣṇa and follow your star. So what else do you have?

#00:32:13#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): As it was said by one wise man, “It’s simple, but not easy.”

#00:32:20#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: I like that, that’s very Yogi Berra. Yogi Berra was an American baseball player, he said, “You can see a lot just by watching.”

#00:32:35#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): He is Captain Obviousness.

#00:32:35#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: I don’t know, he was the manager of the New York Yankees, he also said, “It’s not over till it’s over.” Those are called Yogi Berra-isms, you can google it.

#00:33:00#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): We’ll have time for this later, but now we have a chance to ask some more questions. In one of the books of Śrīdhar Mahārāj, I’ve met this.

#00:33:09#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: And don’t forget, pick up your copy of the Loving Search for the Lost Servant as soon as possible.

#00:33:20#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): There was one very brilliant poem that I met about, usually yogīs are trying to avoid dirtiness or distraction and all the thing, but in one of the books it was said, “All your craziness, all your strength, all your wishes you try to connect and engage into Kṛṣṇa Consciousness, try to turn them to Kṛṣṇa, not to the matter, but to Kṛṣṇa.” 

How to connect everything 
in your life with Kṛṣṇa?

#00:33:51#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, for example, one of the things that we did at the Guardian of Devotion Press, we published a magazine. We tried to make some money by publishing a magazine. It was called The Harmonist magazine. And the idea was to create something that had content that sort of tended towards Kṛṣṇa Consciousness, without spelling it all out directly. So that we could involve a lot of people in buying our magazine, subscribing to it, we’d get a mailing list, so we’d know everybody, who is on the list and then gradually introduce them to something deeper.

#00:34:40#

So in order to publish the magazine we had to write articles for it and Goswāmī Mahārāj asked me to write the articles. So in addition to publishing all these books I was writing articles for this magazine. And I wrote something like ten to fifteen articles for every magazine, but he said, “Well, change the name. Don’t put your name, put a different name.” So instead of like Michael Dolan I had something like Mickey Dylan, or Dylan Michael, I used different names. And in order to produce that I had to read newspapers and magazines, but while I was reading the newspaper and reading the magazine, I am thinking furiously, “How can I find some connection here with what Guru Mahārāj said? When he said, ‘Die to live.’ Here is something.” And so I began converting my thinking processes over into how to think of everything in a Kṛṣṇa conscious way, it wasn’t exercise, it was like rewiring your brain.

#00:35:53#

So as you go further down the path you should get to the point where everything reminds you of Kṛṣṇa. Just like as Govinda Mahārāj was saying, he became angry, he was thinking about leaving the Maṭh. So first he had to ask permission from the trees. Because of course they are part of the Holy Dhām, they are sacred, they are holy, they are personalities, and as he engaged themselves with the trees, the mango tree, what other tree do we have? The banana trees, the bamboo, the champaka tree, so think about, “Well, this champaka tree is rooted in the soil where Chaitanya Mahāprabhu walked with His kīrtan party, and in this way, everything He did was rooted in His experience of Kṛṣṇa Consciousness, Nabadwīp, ultimately Guru Mahārāj, Vṛndāvan. And so if you can do that that will really help you. It’s more difficult if you pick some kind of engagement, which is completely disconnected and try to think, “Well, I’ll do this and get some money and then I’ll give the money to the temple.” That more like karma-bhakti, it’s more difficult.

#00:37:15#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): And you were talking about taking pseudonyms, many times I’ve heard about somebody reading a book like Śrī Guru and His Grace, [and go], “Who wrote this book? Who wrote this book? How can I connect with him?” the thing about taking credit usually people say, “You always put a link on your job in the Internet, so people can go, search more or connect.” So how do you look back on this, on being no name? 

An anonymous ghost-writer

#00:37:46#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, taking credit is a double-edged sward, because by taking credit you also take the karma. So the credit is really to Guru Mahārāj. So if these series is called The Unsung Hero, but the real unsung hero is Śrīdhar Mahārāj, because people forget who he was and what he gave and his message. So even his books are not so much read as spoken about. So I am not really interested in taking credit for my work in compiling and editing and doing these kinds of things. I didn’t write that, Guru Mahārāj wrote it. We were channeling him. But as a sannyāsī, as a preacher, it helps you, if you have a book. If you can walk in and say, “Yes, this is my book, everybody listen to me, because I published something.” And if that’s taken away from you and you walk in and say, “Hey, I have this book.” And they look, “What book? No, that’s not yours. Who are you?” It makes your preaching engagement more challenging. Because you have to just walk in and by what you say and what you do hypnotize people and engage them in Hari-kathā until the point where they go, “Okay, this is Hari-kathā, I am pleased.”

#00:39:25#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Hit them with the substance.

#00:39:27#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Yeah, but if somebody, just like Goswāmī Mahārāj, he’s giving me a platform, he’s saying, “Okay, go and talk to the people on television.” Just that he did that, that’s enough of an introduction. But it’s nice if somebody gets up and says, “Ladies and gentlemen, announce!” But if we become too involved in taking credit that goes towards what’s called pratiṣṭhā, and pratiṣṭhā is the form of ego, it means, “Look at me.” And sometimes devotees get involved in that, because I don’t know maybe human beings are naturally competitive and we like to get status with other people and say, “Hey, I went to India, did you go to India? No? Ha-ha-ha. I am sorry.” But this is not a contest, this is not a race to see who gets to Goloka quickest, the important thing is the journey.

#00:40:45#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): So talking about the journey.

#00:40:49#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Okay, I didn’t sing a song on ukulele.

#00:40:52#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): You just revealed all the secrets. No, you’re always saying, “You see this little thing? Now talking about ukulele. It brought me here.”

#00:41:04#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Yeah, talking about the journey. I am sorry.

#00:41:16#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): You always say, “Look this little electronic piece, you see it’s crappy, but it brought me here. Little crappy YouTube video, Goswāmī Mahārāj posted comment on it, and now I am here in Thailand.” How can you explain this? 

Ukulele and “Beyond the Sea” 
YouTube video

#00:41:33#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: This is inexplicable, Ok? I cannot explain it. The proof that it’s inexplicable is that if I very carefully and logically explain exactly what I’ve been doing for the last four weeks to anybody, no one will believe it, that’s another problem I have with getting credit for things that I do. I do things that are impossible for anybody to believe. If I tell people, “Okay, here is what happened. I was sitting patiently in Mexico in San Miguel de Allende. I thought I am going to make a little video with my ukulele and I did.” It’s a song called “Beyond the Sea”. Which I like because it’s like, “Oh, you sons of nectar, sons of the nectarine ocean sea. You’re beyond this mundane material world, there is a higher world.” I don’t know, it also reminds me of my mother. Cause she used to like this song in French, but I can’t sing it in French. I put this on YouTube and a few weeks later I checked my messages, there is a message from Goswāmī Mahārāj saying, “Is that you?” And I looked at it and I thought, “Is that you?”

#00:43:05#

And I didn’t answer him at first because I was like a little chicken, like, [cackling]. Where is this gonna lead? I know, I know, if I just click on that, it’s gonna change my life. Somebody just reached out from the Absolute Infinite to touch me and I don’t know if I can take that touch. But I thought about it and he sent me another message and he said, “Can you read me?” Because I am wearing a captain’s hat. “Captain, can you read me?” “Well, yeah, I can read you.” So he sends me an email, saying, “Well, come to Thailand.” “Yeah, of course. I had that plan. I was going to do that all the…” And here I am, three, four weeks later in Chiang Mai, Thailand, surrounded by Russians and Brazilians, and Mexicans, and Chinese, and American or two, chanting Hare Kṛṣṇa.

#00:44:12#

If I tell this story to anybody, they’ll just go, “Wait a minute, I don’t believe that, where did you get the money, how did you do that? You’ve got on an airplane? Come on! It’s impossible to believe.” So that’s why I like being with the devotees, because they can do the impossible and they can believe the impossible.” So I am gonna give you a little bit of “Beyond the sea” just for the historical record. You can pretend you like it or not.

#00:44:45#

[“Beyond the Sea” song]

Somewhere beyond the sea.
Somewhere, waiting for me,
My lover stands on golden sands
And watches the ships that go sailin’.

Somewhere beyond the sea
She’s there watching for me.
If I could fly like birds on high
Then straight to her arms.
I’d go sailin’.

It’s far beyond the stars,
It’s near beyond the moon.
I know beyond a doubt
my heart will lead me there soon.

We’ll meet beyond the shore (Chiang May, Thailand).
Just as before
Happy we’ll be beyond the sea
and never again I’ll go sailin’. 

A little taste of Russia

#00:46:38#

So Goswāmī Mahārāj saw that and he thought, “Well, he has a sense of humor. So I’ll give him a chance maybe.” And then as I was preparing for my trip, I thought, “Well, let me understand where am I going and what am I doing. I am going to go to Thailand. So should I learn Thai?” And I looked at it. Huh, that looked like a challenge, so I thought, “Wow, how about Russian?” And I thought, “Yeah, I’ll try to learn some Russian.” Maybe in June or July, Goswāmī Mahārāj is now telling me, “Okay, you know, you did this, now in June or July you should go to, go to Russia.” “Russia?” “Yeah, go to Siberia, Mahāyogī.” It’s very green. Or go to Moscow. Well, I remember, when I was in high school there was a song I learned in high school, called “Podmoskovniye vechera”. So I am going to give it to you now and then maybe we could have a little kīrtan. Does anybody have a drum? This is based on a song by Vasily Solovyov. Original title. “Podmoskovniye vechera”. Hm?

#00:48:11#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): With the regards to the Kiselny temple, near the Red Square.

#00:48:15#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Oh, you wanted to tell the joke? About the bicycle, I can’t hear you. You want a bicycle joke? No. I’ll tell you a joke that Goswāmī Mahārāj told me about Russia. It’s a really terrible joke. So are you going to ruin a joke for me? No jokes? Joke. Okay.

#00:48:45#

So they are listening to the radio. There is an old saying in Russia, that you should never believe anything until you hear the official denial. So if they say, “We’re not going to close the airport, don’t worry.” That’s when you start to worry. Don’t believe anything till you hear the official denial, because sometimes things are the opposite of what they say they are. So these guys listening to the radio and on the radio they say, “Ladies and gentlemen, comradestovarischi. Today, it’s a miracle, we’re giving away cars in Red Square.” And so this guy calls up to radio station and says, “Tovarischcomrade, is it true? Pravda? It’s true? You’re giving away cars in Red Square?” And they say, “Yes, of course, comrade, it’s true, only it isn’t Red Square. It’s Saint-Petersburg. And it isn’t cars, it’s bicycles. And we aren’t giving them away, comrade. We’re stealing them.” So that’s ha-ha-ha, that’s terrible joke, but Goswāmī Mahārāj told me that. So you can talk to him.

#00:50:20#

[“Podmoskovniye vechera” song]

#00:52:35#

Little balalaika. So yes, next stop Moscow, Petersburg, Siberia, Ukraine, Kiev. Alright, let’s have a couple of, so thank you to the Russian devotees and thank you to Bobby Darin, who gave this song, so we could come here and see all these happy shining faces, like the face of little Derek. Okay, do you want to play the drum and we’ll chant a little Hare Kṛṣṇa and say goodbye and good luck, do svidaniyaadiosadieuau revoir and see you later. Why don’t you bring me the karatals, this is not really for kīrtan. Yes, this is a mundane musical instrument for recreational purpose only. Oh, you asked me about stress and burn out. This is the method, yeah, you can remove stress with the ukulele, but not like chanting Hare Kṛṣṇa, chanting Hare Kṛṣṇa this is divine medicine. Alright, so here we go.

#00:54:13#

[Chanting Jaya Rādhā-Mādhava and Hare Kṛṣṇa.]

Captured by Arati Devi Dasi
Edited by Tradish Das




←  Шрила Б. Р. Мадхусудан Махарадж. 15 мая 2017 года. Гупта Говардхан ·• Архив новостей •· Шрила Б. Р. Мадхусудан Махарадж. 17 мая 2017 года. Гупта Говардхан  →

Ш́рӣпад Бхакти Видхан Маха̄йогӣ Прабху

Следуй за своей звездой

(14 января 2014 года. Чиангмай, Таиланд)

 

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Мы продолжаем нашу серию трансляций с невоспетым героем Guardian of Devotion Press — Бхакти Видханом Маха̄йогӣ. Добрый вечер, мальчики и девочки.

#00:00:14#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Добрый вечер, леди и джентльмены, преданные, мадам и месье, сеньоры и сеньориты, дамы и кабальеро, леди и джентльмены, преданные и дети всех возрастов. Спасибо, что вы с нами.

#00:00:35#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): У нас есть несколько вопросов от наших слушателей с прошлой трансляции. Тем временем, возможно, у кого-то здесь, в аудитории, есть вопросы, с которых мы могли бы начать и затем продолжить вопросами нашей онлайн-аудитории.

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Да, это Лилавати. У нас есть вопрос. 

Лучшее качество преданного

#00:01:01#

Вопрос: И мой вопрос [таков:] мы все знаем, что у вайшнавов есть множество хороших качеств, но в чем разница между хорошими качествами вайшнава и обычного человека?

#00:01:20#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Если коротко, то хорошее качество вайшнава — это его связь с Кришной, гопӣ-бхартух̣ пада-камалайор да̄са-да̄са̄нуда̄сах̣ («Падйа̄валӣ», 74). Он слуга слуги слуги Кришны. Он может дать вам соприкосновение с этой наивысшей реальностью, и в этом его хорошее качество. Все прочие качества в общем-то не важны, когда речь идет об Абсолютной Истине. Они вроде украшений, декораций, но, как сказал бы Прабхупа̄да, это всего лишь украшения на мертвом теле в случае человека, который не следует сознанию Кришны. Вся человеческая правдивость, честность, чистота, смирение. Все это очень хорошие качества, но если их обладатель не предан Кришне, мы не особенно на них смотрим. Не знаю, помог ли мой ответ.

Реплика: Иногда некоторые жалуются учителю: «Ваши последователи ведут себя как ненормальные, они совершают оскорбления, оскорбляют других преданных», и учитель скажет: «Ничего, простим их, ведь они принадлежат к окружению Гуру, значит в них есть преданность». Иногда мы видим подобные ситуации, когда преданный находится в окружении, но, тем не менее, обладает подобными чертами... 

Плохие черты характера преданных

#00:02:54#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Я не уверен, что понимаю, о чем речь.

#00:02:55#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Если ты сумасшедший и преданный.

#00:02:59#

Бхакти Лалита̄ Девӣ Да̄сӣ: Иногда преданные совершают оскорбительные вещи, вроде кражи простыней из отелей.

#00:03:03#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Это правда. Преданные склонны пускаться в крайности. Вы можете считать сознание Кришны неким духовным экстримом. Вроде экстремальных видов спорта, прыжков в пропасть на резинке или прыжков из самолета с парашютом. В этом смысле многие люди смотрят на нас, как на своего рода экстремалов. И даже сами преданные склонны думать: «Хорошо, ш́аран̣а̄гати, самопредание, означает, что мне надо отдать все, так как все существует для Кришны. Значит, ничего страшного, если я беру что-то для Кришны и делаю что-то не до конца чистое или честное. Я скажу, что это нормально, — я же делаю это для Кришны». Но нужно быть очень осторожным с подобными мыслями, так как вы можете подпортить репутацию преданных. Также это нечестно, а честность — хорошее качество. Мы ожидаем его от вайшнавов. Я не знаю, ответил ли я на ваш вопрос, потому что вы говорили об окружающих Гуру демонов.

#00:04:15#

Бхакти Лалита̄ Девӣ Да̄сӣ: Не о демонах. Например, Прабхупа̄да простил всех своих учеников. Однажды кто-то пожаловался: «Ваши ученики отбились от рук, они делают то и это». И он простил их.

#00:04:27#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Да, он многое простил. Например, возвращаясь к теме книг. Мы совершили очень много всего странного, необычного и нетрадиционного, пытаясь поддержать храм, еще в далекие 60-70-е годы. Мы продавали цветы, благовония, мы выходили на улицы в костюмах Санта-Клауса на Рождество с коробками леденцов, давали кому-то леденец и говорили: «Счастливый Кр̣ш̣н̣а! Дайте пожертвование». И многое из этого помогало движению распространяться. В Лос-Анджелесе мы напечатали семнадцать томов «Чаитанйа-чарита̄мр̣ты» в рекордное время, примерно за шесть месяцев, преданные выложились по полной. Но для выполнения этой задачи им было нужно огромное количество денег. Необходимость собирать деньги очень сильно давила на преданных.

#00:05:35#

Если подумать, то многое из этого действительно нанесло серьезный ущерб нашей репутации. Люди думают о преданных примерно так: «А, я знаю этих — они шляются в аэропортах, пихают тебя, суют цветы, благовония или еще что-то и требуют денег». Но ради распространения миссии Прабхупа̄да многое простил. Он чувствовал, что публикация произведений, например, Кавира̄джа Госва̄мӣ, была приоритетной задачей. Но даже Прабхупа̄да не был в курсе всего происходящего. Как я говорил, преданные склонны пускаться в крайности. Гуру Маха̄ра̄дж и Говинда Маха̄ра̄дж не были такими. Они предпочитали, чтобы преданные вели себя достойно. Чтобы, если кто-то увидит, то он сказал бы примерно так: «Она же преданная Кришны, я узнал это сари. Я знаю ваших ребят. Здесь, в Му Баане, вы не христиане, вы из этого Харе Кришна». Так что за вами наблюдают, смотрят на вас, и если вы крадете в супермаркете бананы, чтобы предложить их Кришне, думая: «Кришна же вор, Ему нравится воровать йогурт, так что я стяну немного для Него…» Возможно, не самая лучшая идея. Это нехорошо для вас в моральном смысле и плохо для репутации преданных. Я ответил на ваш вопрос?

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): И продолжим разбором вопросов нашей аудитории со всего света. Можно?

#00:07:18#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видха̄н Маха̄йоги: Конечно. Спасибо, Гопа Киш́ор, продолжайте, пожалуйста.

#00:07:25#

Вопрос: Отлично, первый вопрос. Вы сказали, что преданные могут «перегорать». Есть ли какие-нибудь признаки перегорания, по которым можно понять, что человек близок к этому? И каков ваш совет для предотвращения перегорания? 

Перегорание в служении: 
причины, симптомы, предотвращение 
и правильное обращение с пострадавшим

#00:07:40#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Ух ты, это действительно хороший вопрос. Признаки перегорания легко заметить. Если вы чувствуете, что перегорели, значит так и есть. Если вы не отмечаете, что перегорели, вы все же можете перегореть. Но если вы чувствуете: «Все, хватит, я больше не могу этим заниматься», возможно, пришло время сменить деятельность, попробовать другое служение. На Западе мы привыкли к специализации. Если кто-то эксперт в компьютерах, он специализируется в этом, то он этим весь день и занимается. Но иногда может быть полезно попробовать делать что-то другое, например, готовить на кухне или посмотреть, какое еще служение сейчас доступно.

#00:08:28#

Я только что говорил с Госва̄мӣ Маха̄ра̄джем, и он мне напомнил о преданном, которого звали Кушакратха, он был знатоком санскрита. И недавно Маха̄ра̄дж говорил с ним, спросил, что тот переводит, на что он ответил: «Все уже переведено». Но Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж встретил его на кухне в Нью-Йорке моющим посуду. Я упомянул это потому, что встретил брата Авадхӯта Маха̄ра̄джа.

#00:08:58#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Сатью Сундара.

#00:09:00#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Мы мыли посуду, он поздоровался и сказал мне: «Я встретил Кушакратху, когда он тоже мыл посуду, а раньше он изучал санскрит». И он спросил у него: «Как так вышло, ведь ты изучаешь санскрит?» На что Кушакратха ответил: «Ну, сейчас в нью-йоркском храме доступно только два вида служения — мыть посуду или быть пан̣д̣итом». Он пытался быть знатоком санскрита, но подумал, что хочет сменить деятельность. Так что нужно посмотреть, какое служение сейчас доступно в храме. Если вы каждый день, все время мыли посуду и устали от этого, попробуйте делать что-нибудь новое, что-то, что даст вам вдохновение. Обычно вы чувствуете, что перегорели, если не ощущаете того же вкуса, который ощутили, придя сюда впервые. Всеми силами вы пытаетесь вернуть тот день, когда впервые соприкоснулись с преданными, праса̄дом, Харе Кр̣ш̣н̣а мантрой или еще чем-то, что вас вдохновило. Если вы больше не чувствуете этого, значит пришло время заглянуть в себя и найти способ, как возродить или освободить это вдохновение. И если самостоятельно у вас не получается, что часто бывает, поговорите с другими преданными и попытайтесь получить их помощь. Общение с преданными — это все. 

Прогресс начинается 
за пределами зоны комфорта

#00:10:19#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Но, насколько я понял… Не знаю, кто задал этот вопрос, но, как я понимаю, рост лежит за пределами зоны комфорта. Как Ш́рӣдхар Маха̄ра̄дж сказал: если спортсмен не чувствует боли в мышцах, то, возможно, он недостаточно тренируется. И у меня вопрос такой: как понять, способствую ли я своему росту, делая растяжку, или просто рву себе связки? Как различить хорошую и плохую боль?

#00:10:54#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Гуру Маха̄ра̄дж сказал бы: «Нет риска, нет выигрыша». Так что, нет боли, нет выигрыша. Если вы не чувствуете некой жертвы, то как понять, что вы действительно отдаете? Но, возможно, что вы работаете сверх своих способностей, а это может быть опасно. Вроде батарейки, уровень заряда которой подходит к критической отметке. Вам нужно заменить ее, а не продолжать выкачивать все жизненные соки. Хотя мы любим думать, что, отдавая все до последней капли, наши батарейки перезарядятся. Возможно, это правда, но нужно быть осторожным и видеть свои реальные возможности. Некоторые преданные могут отдать больше, некоторые а̄ча̄рйи способны путешествовать по всему миру, выпускать книги, строить храмы, иметь тысячи последователей. У других преданных может быть всего один-два последователя, и этого достаточно. Вам необходимо попытаться понять свои возможности. И, чтобы знать это точно, нужно молиться, нужно посмотреть вглубь себя, и, если вы не можете встретиться со своим Гуру Маха̄ра̄джем напрямую, попытайтесь поговорить с ним через молитву.

#00:12:22#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Мне хотелось бы копнуть поглубже тут, но я задам другие вопросы, чтобы наши слушатели чувствовали себя на связи. Можете ли вы вспомнить какие-нибудь главы или отрывки книг, которые было особенно трудно написать? 

Трудности в написании и изложении 
послания Ш́рӣлы Ш́рӣдхара Маха̄ра̄джа

#00:12:40#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Особенно трудно написать было абсолютно все от начала и до конца, это было невероятно трудно. Я приведу в пример Ган̣еш́а, это хороший пример, так как писать и говорить — разные вещи. Хороший оратор может пленить аудиторию передачей эмоций, энтузиазмом, музыкой голоса, жестами, движением глаз, и он может говорить на одном языке с теми, кто слушает. Опытный оратор подгоняет свою речь под аудиторию. Но когда вы пишите, вы ограничены литературным форматом слов, и необходимо быть аккуратным, так как все, что вы вставите, несет смысл. Если что-то не имеет смысла, то зачем вам это публиковать?

#00:13:40#

И если это имеет для меня смысл, я пишу. Так и Ган̣еш́ должен был, прежде чем записать, понять каждую ш́локу, которую говорил ему Вйа̄с. Я чувствую, что необходимо понять все самому, прежде чем передать это Госва̄мӣ Маха̄ра̄джу для дальнейшей проверки или публикации. Потому что, если я не пойму этого, пусть даже я послушник, даже если я погружен в сознание Кришны, то как обыкновенные люди или даже знатоки смогут понять то, что я написал? Поэтому все, что мы опубликовывали, мне приходилось очень тщательно обдумывать. В этой работе не было ничего по-настоящему легкого. Я всегда таскал в голове пару параграфов, иногда по неделе каждый, думая: «„Умереть, чтобы жить“. Что это значит? Почему он продолжает это говорить? „Умереть, чтобы жить“. Он говорит, что после смерти мы реинкарнируем? Так? Тело умирает, но душа продолжает жить». Или: «Нет, он говорит: „Ты умираешь как карми, чтобы стать джн̃а̄ни; ты умираешь как джн̃а̄ни, чтобы стать мистиком; ты умираешь как мистический йог, чтобы стать бхактой. Ты умираешь как карма-миш́ра-бхакта, чтобы подняться выше и по-настоящему понять, что ты делаешь; ты умираешь там, чтобы войти в мир расы; ты умираешь как преданный в ш́а̄нта-расе, чтобы пойти дальше…“ Об этом он говорит? „Умереть, чтобы жить“...»

#00:15:20#

И есть множество разных цитат, которые он повторяет снова и снова. «Реальность Сама по Себе и для Себя Самой». Это то, над чем он тщательно размышлял. Поэтому я считаю, что чтобы быть уверенным, что послание Гуру Маха̄ра̄джа будет понято, я должен по-настоящему понять его сам. Недавно я очередной раз перечитывал «Любовный поиск потерянного слуги», и эта книга напомнила мне о разговоре Гуру Маха̄ра̄джа, который он вспоминал снова, снова и снова. Я не помню всех, кто присутствовал при этом, но там должны были быть Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж и Джа̄джа̄ва̄р Маха̄ра̄дж. В этой беседе Гуру Маха̄ра̄дж описывал Госва̄мӣ Маха̄ра̄джу что-то из Бхагавад-гӣты, что-то по-настоящему сокровенное, что-то очень высокое. Госва̄мӣ Маха̄ра̄джу из Гауд̣ийа Мат̣ха. И они оба были поражены тем, что обнаружили. Вошел Джа̄джа̄ва̄р Маха̄ра̄дж и спросил: «О чем вы говорите? Над чем смеетесь?», и Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж ответил: «Если скажу тебе, ты упадешь в обморок». 

«Чаитанйа-чарита̄мр̣та» и возрождение 
классической бенгальской литературы

#00:16:33#

Где-то в «Чаитанйа-чарита̄мр̣те» Кавира̄дж Госва̄мӣ так же говорит о поэзии. Это интересно, потому что эпоха возрождения бенгальской поэзии берет начало именно с Кавира̄джа Госва̄мӣ. До этого все по-настоящему важные книги писались на санскрите. Я слышал, что Джӣва Госва̄мӣ даже сомневался, писать ли «Чаитанйа-чарита̄мр̣ту» на бенгали вместо санскрита. Ведь если вы пишите что-то на употребляемом повсеместно разговорном языке, классический начинает выходить из употребления. Так произошло, когда Данте написал «Божественную комедию» на итальянском. Итальянский начал стремительно набирать популярность в качестве литературного языка, и люди оставили в прошлом латынь. Или когда «Сид» был написан на испанском. Латинский испанский, на котором жители Пиренейского полуострова писали и говорили в девятом-десятом веках, так же перестал употребляться, и испанский язык стал самостоятельным. Точно так же, когда Кавира̄дж Госва̄мӣ опубликовал «Чаитанйа-чарита̄мр̣ту», это стало отправной точкой. Началось возрождение классической бенгальской литературы, начался ренессанс. 

В чем польза поэзии?

#00:17:54#

И в своем собственном произведении Кавира̄дж Госва̄мӣ не только дает нам глубокие идеи о Маха̄прабху, но также раскрывается как великий поэт. В своей поэме он говорит: «В чем польза поэзии? Она подобна стреле. Поэзия подобна стреле. Какой с нее прок, если она не вскружила голову, проникнув в сердце?» Идея очень хороша, правда? «Поэзия подобна стреле. Что в ней хорошего, если она проникает в сердце, но не кружит голову?» Так вот то, что Гуру Маха̄ра̄дж дает в «Любовном поиске потерянного слуги», не только проникает в сердце, но и кружит голову. 

Самопредание — это нечто реальное

#00:18:40#

Я недавно перечитывал маленький отрывок из книги «Золотые размышления», в котором Говинда Маха̄ра̄дж раскрывает это. Некоторые идеи, например, «Любовный поиск потерянного слуги», Гуру Маха̄ра̄дж дает в конце своей жизни. Это его последние размышления. И, возможно, самые пронзительные. Но до этого, в ранние годы, он дал еще кое-что, он сказал: «Мало открыть конец книги и прочитать его, чтобы понять все предыдущие главы. Не следует переходить к последнему уроку, не изучив перед этим урок номер один, два, три». И преданные спросили Говинду Маха̄ра̄джа: «В таком случае, что же является первым уроком?» И он ответил: «Прапанна-джӣвана̄мр̣тамш́арана̄гати, самопредание». Самопредание — это нечто реальное. Нужно вернуться туда, откуда пришло это ручи, этот вкус. Или я действительно перегораю? Что ж, если вы перегорели, попытайтесь заглянуть в себя и найти более глубокий уровень самопредания, который можете предложить, потому что это основа сознания Кришны — самопредание.

#00:19:51#

Даже в двенадцатиступенчатой программе реабилитации клуба анонимных алкоголиков и тому подобных групп говорят: «Вы должны распознать более высокую силу и предаться ей». Идея в том, чтобы предаться Кришне и Его преданным. И через это вы позже начнете проникать в особый мир, где вам станет доступно посвящение во все сокровенные знания. Но, простите, я забыл ваш вопрос. 

Секреты общения с Госва̄мӣ Маха̄ра̄джем

#00:20:19#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Нет, все хорошо, это очень хороший ответ. И я хочу задать еще вопрос. Он касается долгих дней и лет, проведенных вами с Госва̄мӣ Маха̄ра̄джем. Вопрос: есть ли у Госва̄мӣ Маха̄ра̄джа какие-нибудь «мягкие места», с помощью которых вы могли успокоить его, когда он злится?

#00:20:47#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Есть ли у него что?

#00:20:49#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Какие-нибудь стороны, вроде черты характера.

#00:20:52#

Бхакти Лалита Деви Даси: «Мягкое место», вроде мягкие черты характера.

#00:20:55#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Есть ли у него мягкие места? Вы о чем вообще говорите? Он весь одна сплошная мягкость. У него сладостное сердце, он как плюшевый медвежонок. А так, знаете, в общении с ним у меня есть особый дар: я могу его слушать. Возможно, это послужит вам советом. Иногда бывает, что кого-то распирает от желания сказать что-то важное, и если вы перебиваете и перебиваете без конца, то этот человек может стать взрывоопасным. Так почему бы не послушать? Возможно, он пытается вам что-то сказать. 

Развитие и текущее положение дел 
в движении Харе Кр̣ш̣н̣а

#00:21:50#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): И следующий вопрос мы получили после вчерашней трансляции через feedback. Он касается всей истории движения Харе Кр̣ш̣н̣а. Вы присоединились к западному движению почти сразу, значит видели, как оно начиналось. Каковы, по вашему мнению, преимущества и недостатки сегодняшнего движения Харе Кр̣ш̣н̣а?

#00:22:21#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: В первую очередь стоит сказать, что я не был в раннем движении Харе Кр̣ш̣н̣а. Раннее движение началось в Нью-Йорке и на самом деле это было еще в 1960-ых, а Прабхупа̄да, по-моему, впервые приехал в 1968. Я же присоединился в 76-ом, а это было уже восемью годами позже. За это время произошло очень многое, так что я не могу претендовать на звание участника тех событий. Я бы сказал, что присоединился в средние годы, когда Прабхупа̄да был на пике своих сил. Тогда он опубликовал «Чаитанйа-чарита̄мр̣ту». Итак, в чем значение движения Харе Кр̣ш̣н̣а сегодня?

#00:23:12#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Какие вы видите хорошие или плохие тенденции?

#00:23:18#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Я не могу как следует ответить на этот вопрос, так как не могу сказать, что реально знаю движение Харе Кр̣ш̣н̣а. Я знаю немного тайских преданных Чиангмая, я слышал кое-что о русских преданных, я видел фотографии храмов в Индии. Кр̣ш̣н̣а-Балара̄м Мандир, например, он настолько вырос! Я помню, когда сама̄дхи-мандир Прабхупа̄ды был очень скромным местом. И даже Чаитанйа Сарасват Мат̣х, я видел фотографии этого храма, он гигантский.

#00:23:52#

Так что, думаю, преданные стали более зрелыми, их понимание стало более глубоким, и они более образованны. Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж как-то рассказывал мне, как он присоединился к движению. Когда он впервые пришел, важнейшей книгой из имевшихся на тот момент была «Ш́рӣ Ӣш́опаниш̣ад». И там были эти строки: ом̇ пӯрн̣ам адах̣ пӯрн̣ам идам («Ш́рӣ Ӣш́опаниш̣ад»: молитва), его сразило это наповал, он был в восторге: «Ух ты! Блестяще! Санскрит!» Что ж, мы прошли долгий путь со времен публикаций простейших текстов из Упанишад, сейчас у нас есть такие книги, как «Брихад-бха̄гавата̄мр̣та», «Говинда-лила̄мр̣та», «Гита̄-говинда», множество сокровенной, очень высокой вайшнавской литературы. Ничего этого не было, когда мы начинали. Но у нас было одно преимущество: у нас был Ш́рӣла Прабхупа̄да. Наша вера была сосредоточена на нем, у нас было немного гуру-бхакти, мы смотрели на него и думали: «Он знает, что делает, я хочу следовать за этой личностью». Так что, может, мы не слышали флейты Кришны, не бежали на встречу с Ним, и вообще не было никакого подобного опыта, но, находясь рядом со Ш́рӣлой Прабхупа̄дой, можно было ощутить, что здесь ты ближе к Богу. То же самое со Ш́рӣдхаром Маха̄ра̄джем. Нам повезло с этим соприкоснуться. Сегодня же, думаю, преданные лучше организованны, они более зрелые, и, судя по тому, что я видел, они куда лучше понимают бизнес, они очень умны. Здесь, в Чиангмае, все преданные хорошо подготовлены, хорошо образованны, я встречал людей, которые могут переводить с русского на английский, IT-консультантов, специалистов Fulldome Pro, людей, понимающих, как запускать программное обеспечение для планетариев, менеджера из бразильского храма, который говорит на английском, португальском, немного по-русски, на санскрите и бенгали. Все очень высококвалифицированные.

#00:26:18#

Когда мы начинали, скажем, в Лос-Анджелесе, иногда мы пускали просто людей с улицы, которым была нужна еда и ночлег. Они могли оказаться наркоманами, алкоголиками или еще кем-то в этом роде, и они видели в нас последнюю надежду на еду и несколько ночевок. Так что, возможно, мы были на более примитивном уровне, чем то, что я вижу сейчас. Я сижу в студии, окруженный хай-тек оборудованием, и я в прямом эфире в России, Китае, Лондоне, Бразилии — везде, где бы люди ни смотрели материалы Theistic Media Studio. Это невероятная перемена, и мы надеемся, что в будущем наше движение продолжит расти. Так что, я думаю, сейчас мы видим нечто гораздо более зрелое.

#00:27:20#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): И, заимствуя столько знаний и технологий у мирской науки, у того, что мы называем материальным миром, что, по-вашему, люди продолжают искать в сознании Кр̣ш̣н̣ы? Ведь ведическое образование кажется не особенно крутым по сравнению… 

Преданные Харе Кр̣ш̣н̣а реально странные

#00:27:43#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Это возвращает нас к тому, что я недавно сказал на харина̄ме. Мы шли по улице, стуча в барабаны, играя на караталах, и множество людей, улыбаясь и танцуя, шли рядом. Но некоторые люди смотрели на нас так, как будто думали: «Ох! Отвяжись от меня, сатана!» или что-то в этом роде. Меня поразило, что сорок лет спустя после моей первой встречи с преданными в Лос-Анджелесе, мы по-прежнему выглядим чудаковато, мы по-прежнему странные. Что еще интереснее, обществом принимаются даже самые ненормальные и сумасшедшие, но когда люди видят преданных Харе Кр̣ш̣н̣а, то думают: «Ребята, вот вы реально странные». И это хорошо. Если посмотреть на мир вокруг нас, на всю эту коррупцию, распад общества… можно взглянуть на Бангкок, я не хочу говорить о политике, просто я понимаю, что там идет протест, на улицах ходят люди, и они злятся. И это в общем-то не особенно хорошо. Думаю, неплохо быть немного странным, немного другим. Но преданным трудно быть другими, трудно верить в Бога по-другому, не так, как остальные, но все равно — верьте в свои убеждения. Как часто говорил Гуру Маха̄ра̄дж — «Следуйте за своей звездой». Когда мы задавали ему слишком много вопросов, он иногда говорил просто: «Следуйте за своей звездой!» «Прекрасно, хороший ответ, с этим можно идти».

#00:29:29#

Бхакти Лалита̄ Девӣ Да̄сӣ: Что конкретно это значит? 

«Следуйте за своей звездой!»

#00:29:31#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Это значит, что Гуру Маха̄ра̄дж верил, что ш́раддха̄ ведет к ручи, что если ты начал с легкой склонности к сознанию Кришны, то ты двигаешься к моменту, когда сможешь его попробовать. А однажды ощутив этот вкус, ты будешь искать и находить его везде, где бы он ни оказался. Ему очень нравилась эта идея — «Следуй за своей звездой». Она из какого-то произведения. Это значит, что если вы потерялись в море, вы, конечно, можете следовать за планетами, но само слово «планеты» значит, что они бродяги. Венера не бывает дважды на одном и том же месте, она всегда движется. Но Полярная звезда неподвижна. Поэтому, если вы нашли Полярную звезду и следуете за ней, то прибудете в пункт назначения. И высшая субстанция сознания Кр̣ш̣н̣ы подобна звезде. Однажды обнаружив ее, если вы способны за ней следовать, вы пройдете за ней через все эти мелкие неприятности, вроде перегорания, недовольных людей на улице, друзей вашей мамы. Она проведет вас через все это. Поэтому следуйте за своей звездой.

#00:30:55#

Однажды, когда мы задали ему очень много вопросов, он посмотрел на меня и просто сказал: «Ты знаешь», примерно так. В смысле: «Ты знаешь, что тебе необходимо делать, не спрашивай меня больше, я достаточно об этом сказал. Сейчас это уже должно быть ясно». Точно так же мне говорит мой врач: «Не ешьте соль. Прекратите есть соль, она плохо влияет на ваше давление, следите за своим сердцем». И я знаю, что мне больше не полагается солить еду, но я не могу не солить, я не могу перестать это делать, поскольку склонен так делать, и перестать очень трудно. Теоретически я знаю, что для меня это благо. Но на практике иногда оказывается очень трудно что-то сделать. Мы знаем, что нам полагается делать, у нас есть вся духовная практика, садха̄на-бхактичето-дарпан̣а-ма̄рджанам̇ («Ш́икш̣а̄ш̣такам», 1), «повторяйте Харе Кр̣ш̣н̣а и будьте счастливы». Мы знаем, что нужно делать, так сделали бы. Но это как пытаться перестать есть соль, бывает трудно. Но верьте в Кр̣ш̣н̣у и следуйте за своей звездой. Иначе что еще у нас есть?

#00:32:13#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Как сказал один мудрый человек: «Это просто, но нелегко».

#00:32:20#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Мне нравится, очень похоже на Йоги Берра. Он был американским бейсболистом. Как-то раз он сказал: «Ты можешь многое увидеть, просто посмотрев».

#00:32:35#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Да он Капитан Очевидность.

#00:32:35#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Не знаю, он был главой команды New York Yankees. Еще он как-то сказал: «Не закончено, пока не закончено». Такие фразы называются «йоги-берра-измы», можете загуглить.

#00:33:00#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): На это у нас еще будет время, а сейчас у нас есть шанс задать еще пару вопросов. В одной из книг Ш́рӣдхара Маха̄ра̄джа я встретил…

#00:33:09#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: И не забудьте, достаньте себе копию «Любовного поиска потерянного слуги» как можно скорее.

#00:33:20#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Я недавно наткнулся на один прекрасный стих. Обычно йогӣ пытаются избежать грязи, разрушений и всего подобного, но в одной из книг было сказано: «Все свои силы, все безумие и все желания попытайтесь направить и связать с сознанием Кр̣ш̣н̣ы, попытайтесь обратить все это не к материи, а к Кр̣ш̣н̣е». 

Как связать все в своей жизни с Кр̣ш̣н̣ой?

#00:33:51#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Например, среди всего прочего, что мы делали в Guardian of Devotion Press, мы выпускали журнал. Так мы пытались заработать какие-то деньги. Журнал назывался «Гармонист», The Harmonist. Идея была в том, чтобы создать что-то, что содержало бы контент, который был бы близок к сознанию Кр̣ш̣н̣ы, но не проповедовал его напрямую. Чтобы мы могли вовлечь людей в покупку этого журнала, чтобы они подписывались на него, мы получали почтовый список, по которому узнавали бы тех, кто был в этом списке, и потом постепенно через журнал знакомили их с чем-то более глубоким.

#00:34:40#

Для выпуска журнала необходимо было писать статьи, и Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж попросил меня делать это. Так что в дополнение ко всему, что я делал, я еще писал статьи для журнала. Я писал примерно десять-пятнадцать статей для каждого номера. Но Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж сказал: «Слушай, поменяй имя, не пиши свое, поставь какое-нибудь другое имя». Так вместо Майкла Долана я становился Микки Диланом или Диланом Майклом, я использовал разные имена. И, чтобы производить столько статей, мне приходилось читать другие журналы и газеты. И пока я читал эти журналы и газеты, я в ярости думал: «Как можно найти здесь хоть какую-то связь с тем, что говорил Гуру Маха̄ра̄дж? Он говорил: „Умереть, чтобы жить“… О, а тут есть кое-что». И так я начал настраивать голову на то, чтобы думать обо всем в русле сознания Кр̣ш̣н̣ы. Было больше похоже на переустановку мозга, чем на упражнение.

#00:35:53#

Следуя этому пути, вы достигнете точки, с которой вам все начнет напоминать о Кр̣ш̣н̣е. Так Говинда Маха̄ра̄дж говорил. Он рассказывал историю. Однажды он разозлился и хотел уйти из Мат̣ха, и первым делом он решил спросить позволения у деревьев, потому что они часть святой Дха̄мы, они сакральны, святы, они все личности, он связал их с деревьями. Какие у нас там есть деревья? Манговым деревом, банановой пальмой, бамбуком, деревом чампака, и он подумал: «Это дерево чампака уходит корнями в землю, по которой Чаитанйа Маха̄прабху вел Свою группу кӣртана». И в этом ключе было все, что он делал, все это уходило корнями в его опыт сознания Кр̣ш̣н̣ы, Навадвӣпу, наставления Гуру Маха̄ра̄джа, Вр̣нда̄ван. Если вы сможете так поступать, вам это по-настоящему поможет. Будет сложнее, если вы возьмете на себя какие-то обязательства, совершенно не связанные с Кр̣ш̣н̣ой, и будете пытаться думать: «Ну, я все сделаю, получу сколько-то денег и потом отдам эти деньги на храм». Это больше похоже на карма-бхакти, это сложнее.

#00:37:15#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Вы говорили, что писали под множеством псевдонимов. Я много раз слышал, как кто-то читал книгу, например, «Ш́рӣ Гуру и его милость», и потом носился: «Кто написал эту книгу? Кто же написал ее? Как с ним можно связаться?» Вообще на тему выражения благодарности, люди обычно говорят: «Всегда ставьте значок на свою работу в интернете, чтобы люди могли найти другие работы или связаться с вами». Итак, как вы смотрите на то, чтобы быть безымянным? 

Анонимный автор

#00:37:46#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: У этой медали две стороны, потому что, принимая благодарность, вы также принимаете карму. Так что благодарность на самом деле принадлежит Гуру Маха̄ра̄джу. И если этот эпизод называется «Невоспетый герой», то реально этот герой — Ш́рӣла Ш́рӣдхар Маха̄ра̄дж, потому что люди забыли, кто он такой и что передал в своем послании. Даже его книги не так уж часто читаются. Мне не особенно интересно принимать благодарность за мою работу по составлению, редактированию и так далее. Я не писал это, Гуру Маха̄ра̄дж написал. Мы просто транслируем его. Но саннйа̄сӣ, проповеднику, факт наличия собственной книги может помочь. Можно прийти и сказать: «Да, это моя книга, слушайте меня все, потому что я книгу опубликовал!» Но если кто-то отбирает ее у тебя, ты идешь и говоришь: «Эй, у меня есть своя книга», и все смотрят: «Какая книга? Нет, это не твоя. Ты кто вообще?» Это может осложнить исполнение обязанностей проповедника. Придется повторять и пересказывать, что вы уже говорили, причем то, что вы делаете, должно гипнотизировать людей и притягивать их к хари-катхе, пока они не скажут: «До, это хари-катха̄, я доволен».

#00:39:25#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Контузить их субстанцией.

#00:39:27#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Да, но если кто-то, вроде Госва̄мӣ Маха̄ра̄джа, дает мне основу и говорит: «Хорошо, иди и поговори с людьми на телевидении», только этих слов уже достаточно, чтобы представиться, но вообще неплохо, если кто-то встает и говорит: «Леди и джентльмены, внимание!» Но если мы чересчур вовлекаемся в принятие благодарности, то все идет к так называемой пратиш̣т̣хеПратиш̣т̣ха̄ — это форма эго, это значит: «Посмотрите на меня». И иногда преданные оказываются вовлечены в это, не знаю почему, может, конкуренция в природе человеческих существ — конкурировать с кем-то, и нам нравится получать с помощью других людей статус и говорить: «Эй, я был в Индии, а ты был в Индии? Нет? Ха-ха-ха. Жаль». Но это не конкурс, это не соревнование, это не забег «кто быстрее до Голоки», важно само путешествие.

#00:40:45#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): И говоря о путешествиях.

#00:40:49#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Ну хорошо, я не буду петь под укулеле.

#00:40:52#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Вы только что все секреты раскрыли. Вы ведь, вы всегда говорите: «Видите эту маленькую штучку? Теперь мы поговорим об укулеле. Это она меня сюда привела».

#00:41:04#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Да, простите, говоря о путешествиях.

#00:41:16#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): Вы всегда говорите: «Посмотрите на этот маленький кусок электроники. Видите, это бред, но он привел меня сюда. Вот видите, маленькое глупое видео с YouTube, Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж написал к нему комментарий, и вот я тут, в Таиланде». Как вы это все объясните? 

Укулеле и видео с YouTube 
под названием «За морем»

#00:41:33#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: Это необъяснимо, понимаете? Я не могу это объяснить. В доказательство необъяснимости скажу, что даже если я буду очень тщательно и логично объяснять, что конкретно я делал последние четыре недели, кому-либо, мне все равно никто не поверит. Другая проблема в том, что если поверят, то придется иметь дело с принятием благодарности за то, что я сделал. А делал я то, во что невозможно поверить. Если я скажу всем: «Ну хорошо, случилось вот что. Я спокойно сидел в Мексике в Сан-Мигель-де-Альенде и подумал, что я хочу снять маленькое видео для YouTube, в котором спою на укулеле, и снял». Видео на песню “Beyond the Sea”. Она мне очень понравилась за эти слова: «О вы, дети нектара, дети нектарного океана. Вы над этим материальным миром, есть высший мир». Она также напомнила мне о маме, она любила петь песни на французском. Но спеть это на французском я не смог. Итак, я выложил видео в YouTube, а через несколько недель я обнаружил там сообщение от Госва̄мӣ Маха̄ра̄джа, спрашивающее: «Это ты?» Я посмотрел на него и подумал: «Это ты?»

#00:43:05#

И сначала я не ответил, потому что был как цыпленок [кудахчет]. Я подумал: «Куда это все приведет? Я знаю, знаю, если я просто один раз кликну, это изменит всю мою жизнь. Кто-то только что протянул руку из Абсолютной Вечности, чтобы коснуться меня, и я не знаю, могу ли я принять это прикосновение». Но пока я думал об этом, мне пришло другое сообщение. Он сказал: «Прием, как слышно?» На видео я был в капитанской фуражке. И он написал: «Капитан, прием, как слышно?». «Ну да, тебя слышно», — ответил я. И он отправил мне сообщение, гласящее: «Слушай, приезжай в Таиланд». «Да, конечно, я это планировал, я хотел исполнить это всю свою…» И вот спустя три-четыре недели я здесь, в Чиангмае, Таиланде, окруженный русскими, бразильцами, мексиканцами, китайцами и одним-двумя американцами, повторяющими Харе Кр̣ш̣н̣а.

#00:44:12#

Если я расскажу кому-нибудь эту историю, они же сразу закричат: «Секундочку, я не верю в это. Где вы взяли деньги, как вы это сделали? У вас что, есть самолет? Да ладно! Невозможно в это поверить». Вот поэтому я люблю преданных, они могут сделать невозможное и поверить в нереальное. Так что сейчас я спою вам немного из “Beyond the Sea”, просто для истории. Вы можете сказать, что она вам нравится или нет.

#00:44:45#

[“Beyond the Sea” song]

Somewhere beyond the sea.
Somewhere, waiting for me,
My lover stands on golden sands
And watches the ships that go sailin’.

Somewhere beyond the sea
She’s there watching for me.
If I could fly like birds on high
Then straight to her arms.
I’d go sailin’.

It’s far beyond the stars,
It’s near beyond the moon.
I know beyond a doubt
my heart will lead me there soon.

We’ll meet beyond the shore (Chiang Mai, Thailand).
Just as before
Happy we’ll be beyond the sea
and never again I’ll go sailin’.

[Перевод песни «За морем»]

Где-то за пределами моря.
Где-то она меня ждет.
Моя любовь стоит на золотом песке
И смотрит на отплывающие корабли.

Где-то за пределами моря
Она высматривает меня.
Если бы я мог летать, как птица, в вышину,
А затем прямо к ней в объятья...
Я ухожу в плавание.

Это далеко за пределами звезд,
Это рядом, за пределами луны.
Я знаю, без сомнения,
Мое сердце скоро меня туда приведет.

Мы встретимся за пределами берега (в Чиангмае, Таиланде).
Совсем, как раньше,
Будем счастливы за пределами моря,
И я больше никогда не уйду в плавание.] 

Капелька России

#00:46:38#

Итак, Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж увидел это и подумал: «А у него есть чувство юмора. Так что, возможно, я дам ему шанс». Позже, готовясь к поездке, я подумал: «Так, дайте мне понять, что я делаю и куда собираюсь. Я собираюсь ехать в Таиланд. Может, мне нужно выучить тайский?» Я посмотрел на тайский язык. Смотрится сложновато. Тогда я подумал: «А как насчет русского?» И я решил: «Да, я попробую выучить немного русский, может, в июне или июле». И сейчас Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж мне сказал: «Отлично, ты знаешь, что справишься, так что в июне или июле тебе надо это совершить, совершить поездку в Россию». «Россию?» «Да, поезжай в Сибирь, Маха̄йогӣ. Она очень зеленая. Ну или в Москву». Помню, когда я учился в высшей школе, мы выучили одну песню, которая называется «Подмосковные вечера». Я сейчас ее вам спою, а потом мы, возможно, немного споем кӣртан. У кого-нибудь есть барабан? Итак, основано на песне Василия Соловьева. Оригинальный текст. «Подмосковные вечера».

#00:48:11#

Интервьюер (Гопа Киш́ор Прабху): С уважением Кисельному храму возле Красной площади.

#00:48:15#

Ш́рӣпа̄д Бхакти Видхан Маха̄йогӣ: О, вы хотите анекдот? Хотите анекдот про велосипед? Я не слышу. Хотите велосипедный анекдот? Нет. Я расскажу вам анекдот про Россию, который мне рассказал Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж. Это совершенно ужасный анекдот. Вы собираетесь испортить мне шутку? Без шуток? Шутка. Хорошо, рассказываю.

#00:48:45#

Итак, они слушали радио. В России есть старая поговорка, что никогда ничему нельзя верить, пока вы не услышите официального опровержения. Например, если говорят: «Не волнуйтесь, мы не собираемся закрывать аэропорт», вот тут-то вы и начинаете волноваться. Не верьте ничему, пока не услышите официального опровержения, потому что все может оказаться полностью противоположным тому, что они говорят. И ребята слушали радио, по радио сказали: «Леди и джентльмены, комрады, товарищи [произносит по-русски]. Сегодня случилось чудо — мы раздаем машины на Красной площади». Один из парней позвонил на радиостанцию и спросил: «Товарищ, комрад, это правда? Вы раздаете на Красной площади машины?» И ему ответили: «Да, конечно, товарищ! Это правда, только не на Красной площади, а в Санкт-Петербурге. И это не машины, это велосипеды. И мы не раздаем их, товарищ. Мы их крадем». [Проигрыш на укулеле.] Так что это, ха-ха, это ужасная шутка, но Госва̄мӣ Маха̄ра̄дж мне ее рассказал. Так что можете поговорить с ним об этом.

#00:50:20#

[«Подмосковные вечера» по-русски под укулеле.]

#00:52:35#

Немного балалайки. И да! Следующая остановка — Москва, Питер, Сибирь, Украина, Киев! Да, спасибо русским преданным и спасибо Бобби Дарену, который привез эту песню, благодаря которой мы смогли здесь собраться и увидеть все эти счастливые сияющие лица, подобно лицу юного Дерека. Если хотите, сыграйте на барабане, и мы споем немного Харе Кр̣ш̣н̣а, а потом скажем: всего доброго, удачи, до свидания, адьосадьюаревуар и увидимся позже. Все готовы? Хорошо. Почему бы вам не принести мне караталы, в общем-то укулеле не для кӣртана. Это мирской музыкальный инструмент, предназначенный лишь для развлечения. Вы как раз спрашивали меня о стрессе и перегорании, это один из способов. Можете снять стресс с помощью укулеле, но не петь под нее Харе Кр̣ш̣н̣а. Повторение Харе Кр̣ш̣н̣а — это божественная медицина. Хорошо, начинаем.

#00:54:13#

[Поют «Джайа Ра̄дха̄-Ма̄дхава» и Харе Кр̣ш̣н̣а.]

Переводчик: Арати Деви Даси
Редактор: Традиш Дас

 

 

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī Prabhu

Follow your star

(January 14, 2014. Chiang Mai, Thailand)

 

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): And we’re continuing our series of broadcast with unsung hero of the Guardian of Devotion Press, Bhakti Vidhan Mahāyogī. Good evening, boys and girls.

#00:00:14#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Good evening, ladies and gentlemen, devotees, madam and monsieur, Herr und Herrinseñoros y señorasseñoritasdamas y caballeros, ladies and gentlemen, devotees and children of all ages. Thanks for joining us.

#00:00:35#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): So we have a couple questions after our broadcast from our listeners but meanwhile what do we do? Maybe someone from the audience has questions that we can begin with. And then we’ll continue with our online audience.

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Yes, it is Lilavati. We have a question. 

What is the best quality of a devotee?

#00:01:01#

Question: My question is like, we all know Vaiṣṇavas have many good qualities, but what’s the difference [between] Vaiṣṇava’s good qualities or just social ordinary people good qualities?

#00:01:20#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, in a nutshell the Vaiṣṇava’s good quality is he’s connected to Kṛṣṇa, he’s gopī-bhartuḥ pada-kamalayor dāsa-dāsānudāsaḥ (Padyāvalī: 74), He’s the servant of the servant of the servant of Kṛṣṇa. He can connect you with that higher line, and that’s his good quality. All other good qualities are unimportant really when it comes to the Absolute Truth. They are like adornments or decorations, but as Prabhupād would say there are decorations on a dead body in a case of one who is not following Kṛṣṇa Consciousness. All the humility, truthfulness, honesty, cleanliness—all these things are very good qualities, but if someone’s not a devotee of Kṛṣṇa, we don’t really care about these qualities. I don’t know if that helps.

Question: And uh someone complained like to papa... like your disciples are like some mad man or crazy man and always make some offense; offense [against the] other ones and the papa would say like, “Okay, forgive them”, but because they are, like, surrounded a Guru, so they have some dedication. So we can see that, if devotee really is like a surrender, but have some things like that... 

Bad character traits of devotees

#00:02:54#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: I am not sure if I really understand.

#00:02:55#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): If you’re mad and devoted.

#00:02:59#

Bhakti Lalitā Devī Dāsī: Like stealing bed sheets from hotels, sometimes devotees do something offensive.

#00:03:03#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Okay, that’s right. Well, devotees have a tendency to take things to the limit. You might consider Kṛṣṇa Consciousness as extreme spirituality. Just like those extreme sports, bungee jumping, diving out of the airplane with the parachute. So in a sense, many people look at us as being a bit more extreme. And even the devotees themselves they tend to think, “Okay, śaraṇāgati, surrender means I have to give everything and everything is for Kṛṣṇa, so it’s okay if take things for Kṛṣṇa, if I do things that are dishonest or unclean.” And I say, “Well, this is okay, because I am doing it for Kṛṣṇa.” But you have to be very careful about this kind of thing, because you’ll hurt the reputation of the devotees. Also it’s not honest, and honesty is a good quality. We expect that from a Vaiṣṇava. I don’t know if that really answers your question, because you were talking about devils surrounding the Guru.

#00:04:15#

Bhakti Lalitā Devī Dāsī: Not devils. Like Prabhupād excused all of his disciples, like someone complained, “Your disciples are all like little out of control and doing this and that.” And he excused them.

#00:04:27#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Yeah, he excused a lot. For example, if you get back to the subject of books. Well, we did a lot of very strange, unusual and unconventional things to try to support whatever temple we were supporting back in 1960s and 1970s. We sold the flowers, we sold incense, we went out in to the street, dressed as Santa Claus with buckets of candy, giving a candy to somebody and saying, “Merry Kṛṣṇa, give a donation.” And a lot of those things helped expend the movement. In Los Angeles, we printed seventeen volumes of Chaitanya-charitāmṛta in record time, something like six months, they brought out the whole thing. But they needed an enormous amount of money in order to do that. There was a lot of pressure on devotees to collect money.

#00:05:35#

Well, if we take a long view looking back on some of these things they damage our reputation. People think of devotees as those people who, “Oh, yeah, I know them, they are in the airports and they push you and give you flowers or incense of something and they want money.” To some extend Prabhupād forgave a lot of that, because he felt that publishing the works of Kavirāj Goswāmī for example was of a higher order. But even Prabhupād was not aware of a lot of things that were going on. And the devotees had a tendency as I said to push it to the limit. And Guru Mahārāj and Govinda Mahārāj were not of that stamp. They really preferred that the devotees conduct themselves in a dignified way. So that if someone sees, “Oh, she is devotee of Kṛṣṇa, I recognize that sari. I know who you people are. You’re not the Christians over there in the Moo Baan. You belong to that Hare Kṛṣṇa thing.” Well, they are watching you, they are looking at you. And if you still bananas from the market, so you can offer that to Kṛṣṇa, thinking, “Well, Kṛṣṇa is a thief. He likes to still yoghurt. So I am gonna still some yoghurt for Him.” Hm. Maybe not such a good idea. It’s not good for you morally and it’s not good for the reputation of the devotees. I don’t know, does that help?

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): And let’s move on to the questions from our audience that came from many places. Can we?

#00:07:18#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Sure. Thank you, Gopa Kiśor, please.

#00:07:25#

Question: Okay, the first. You said that the devotees can burn out. Are there any signs of burning out that somebody is getting burned out? And what is your advise for the burnout prevention? 

Burnout in service: 
causes, symptoms, prevention and treatment

#00:07:40#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Wow, that’s a really good question. Well, evidence of burnout. That’s easy to spot. If you feel burned out you probable are. If you don’t notice that you’re burned out you may be burned out, but if you feel, “That’s enough, I can’t do this any more.” Well, it’s time to maybe change your activity, try a different service. In the West we used to specializing. So if someone is a computer expert they specialize in that, and they do it all day. But sometimes it maybe good to try a different activity, maybe cooking in the kitchen or seeing what’s available as a service.

#00:08:28#

I was just talking to Goswāmī Mahārāj and he told me. He was reminding me of a devotee named Kusakratha. He was a Sanskrit scholar. He talked to him recently and asked him what he was translating. And he said, “It’s all been translated.” But he met him in a kitchen in New York washing the dishes. I mentioned this because I met Avadhut Mahārāja’s brother.

#00:08:58#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Satya Sundar.

#00:09:00#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: We were washing the dishes and we said hello. And he said, “I met Kusakratha washing dishes. And he was studying Sanskrit.” And he said, “How come you’re studying Sanskrit?” He said, “Well, right now in the New York temple the only service available is washing dishes or being a paṇḍit.” So he was trying to be a Sanskrit scholar, he thought, “I want to change my engagement.” So you have to see what engagements are available in the temple, if you’ve been washing dishes every day all the time, and you’re tired of that, try a new activity, try something that gives you some inspiration. But basically you know that you’re feeling burned out if you don’t taste the same taste that you had when you first came. You’re trying everything to get back to that day when you first came in contact with the devotees, or prasādam, or the Hare Kṛṣṇa mantra, or what gave you that inspiration. If you’re not feeling that then it’s time to look into yourself and find how you can relive or revive that. And if you can’t do that by yourself, which often you can’t, talk to the other devotees and try to get help from them. The association with devotees is everything. 

The progress begins outside 
of your comfort zone

#00:10:19#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): How it came for me is… I don’t know who ask this question, but how it came for me, like the growth is beyond the comfort zone. Like Śrīdhar Mahārāj said that if sportsman doesn’t feel pain in his body maybe he is not training enough. So the question for me, “Am I stretching so this is for the growth, or I am stretching and it’s tearing me apart.” So how do you differentiate good and bad pain?

#00:10:54#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, Guru Mahārāj would say, “No risk, no gain.” So no pain, no gain. If you not feeling some sacrifice then how do you know that you’re really giving, but it may come to you, that you’re working beyond your capacity and that maybe dangerous, just like a battery, that gets very close to running on empty. You want to recharge that battery, you don’t want to just keep sucking all the life out of it. We like to think that, “By giving everything, by giving every last drop of energy that we have, we’ll be reenergized.” And that maybe true up to a point, but you need to be careful and see what your real capacity is, some devotees can give more than others. Some āchāryas are capable of travelling all over the world, publishing books, managing temples, having thousands of disciples. And other devotees they may have one or two disciples and that’s enough. So you have to try to understand what your capacity is. And to really know that you should pray, you should look within yourself and if you can’t meet with your Guru Mahārāj directly, try to talk to him through prayer.

#00:12:22#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): I want to dig on this but I will ask some more questions, so our listeners feel engaged. Do you really recall any chapters or sections in the books, which were particularly hard to write? 

Difficulties in writing and representing 
the message of Śrīla Śrīdhar Mahārāj

#00:12:40#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Particularly hard to write, the whole thing from beginning to end, that was incredibly difficult because… Well, I gave the example of Gaṇeś and it’s a good example because writing is different from speaking. A good speaker can captivate an audience by transmitting emotion, enthusiasm, the music of the voice, gestures, eye movements and speak in the same language as the people, who are listening. An expert speaker will adjust his speech to the audience. But when you write you’re constrained by the format of words or literature and you have to be careful, that everything you put down makes sense. If it doesn’t make sense you shouldn’t really publish it.

#00:13:40#

So if something really made sense to me, then I would put it down, just as Gaṇeś had to understand every śloka, that Vyās spoke to him before he wrote it down. I felt a need to be able to understand it myself before passing it all to Goswāmī Mahārāj for further revision or publishing. Because if I don’t understand it, even though I maybe a novice, I am immersed in Kṛṣṇa Consciousness, how will the ordinary person or even a scholar be able to penetrate what’s being put down. So everything that we published I had to think about very carefully. So there was nothing really easy about that work, I would carry around two or three paragraphs in my head for about a week. And think, “Die to live. What does this mean? Why did he keep saying it? Die to live. Is he saying that when we die we’re reincarnated? Is that it? The body dies but the soul lives on.” Or, “No, he is saying, ‘You die as a karmī to become a jñānī, you die as a jñānī to become a mystic, you die as a mystic yogī to become a bhakta. You die as a karma-miśra-bhakta to go higher and understand really what you’re doing, you die there to enter the world of rasa, you die as a śānta-rasik devotee to…’ Is that what he’s talking about? Die to live.”

#00:15:20#

He had all these different phrases that he would put out again and again. Reality is by Itself and for Itself. And these were things that he carefully considered. So for me to make sure that Guru Mahārāja’s message was understood, I felt that I had to really understand it myself. Of course, when you got the Loving Search for the Lost Servant, I am looking over that book again, and it reminds me of the talk that Guru Mahārāj gave again and again and again, I don’t remember who all the principles were, it may have been Goswāmī Mahārāj and Jājāvār Mahārāj, but he gave this talk, where he is describing something from the Bhagavad-gītā, something really confidential, something very high with Goswāmī Mahārāj. The original, the Gauḍiya Maṭh Goswāmī Mahārāj. And both of them were astonished by what they were discovering. And Jājāvār Mahārāj came by and said, “What are you talking about? What are you laughing?” And Goswāmī Mahārāj said, “If I told you, you would faint.” 

Chaitanya-charitāmṛta and the resurgence 
of classical Bengali literature

#00:16:33#

So Kavirāj Goswāmī also in Chaitanya-charitāmṛta somewhere he talks about poetry. And it’s interesting because beginning with Kavirāj Goswāmī you have a renaissance of Bengali poetry. Before that the real important books were written in Sanskrit. And I’ve heard that even Jīva Goswāmī had some doubt about putting the Chaitanya-charitāmṛta in Bengali instead of Sanskrit. Because if you put something in the vernacular language of vulgar language, the classic language starts falling into disuse. Just as when Dante put the Divine Comedy in Italian, Italian started becoming more and more popular as a literary language and people left Latin behind. Or when El Cid was written in Spanish, the Latin Spanish that they wrote and spoken, the Iberian Peninsula in the ninth and tenth century, fell into disuse and Spanish came into its own. So in the same way when Kavirāj Goswāmī publishes the Chaitanya-charitāmṛta, taking that as a point of departure. After that, there was this resurgence of a classical Bengali literature. 

What use is poetry?

#00:17:54#

So Kavirāj Goswāmī in his own write not only is giving us something deep about Mahāprabhu, but he’s also a great poet. And he says there in his poetry, he says, “What use is poetry? It’s like an arrow. What use is it if it penetrates the heart, but it doesn’t make the head spin?” And it’s a really good line, right? “Poetry is like an arrow. What good is it if it penetrates the heart but it doesn’t make the head spin?” So what Guru Mahārāj is giving in the Loving Search for the Lost Servant, not only does it penetrate the heart, but it makes the head spin. 

Surrender is the real thing

#00:18:40#

And I was reading again a little from that Golden Reflections, where Govinda Mahārāj is pointing out. Some of these things that Guru Mahārāj is giving like Loving Search for the Lost Servant, he is giving in his final years. These are his last thoughts. And perhaps is most penetrating. But in the early years he is giving something else, so he said, “It’s not enough just to go to the last part of the book and read that, you have to know the chapters that came before that. You shouldn’t go to the last lesson in the book, without first studying lesson one, lesson two, lesson three.” So the devotees asked Govinda Mahārāj, “So what’s lesson one then?” And he said, “Prapanna-jīvanāmṛtamśaraṇāgati, surrender.” The real thing is surrender. Getting back to where that ruchi is coming from. Or am I really burning out? Well, if you’re burning out try to look inside yourself and try to find a deeper level of surrender that you can offer, because that’s the basis of Kṛṣṇa Consciousness, surrender means...

#00:19:51#

Even in the twelve step programs that they have in Alcoholics Anonymous and things like that, they say, “You’re supposed to recognize a higher power and surrender to it.” So the idea is to surrender to Kṛṣṇa and His devotees. And by doing so, then you begin to enter into a special world where you become privy to all this confidential knowledge. But I am sorry I have forgotten your question. 

Secrets of dealing with Goswāmī Mahārāj

#00:20:19#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): That’s it, that’s a very good answer. And I’d like to ask another one. Concerning your long days and years spent with Goswāmī Mahārāj, the next question is, does Goswāmī Mahārāj has any sweet spots with the help of which you can pacify him when he is in anger?

#00:20:47#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Does he have any what?

#00:20:49#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Any spots you can use, like in his personality...

#00:20:52#

Bhakti Lalita Devi Dasi: Soft spot, like soft spot.

#00:20:55#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Does he have a soft spot? What are talking about? He has a sweet heart, he’s a teddy bear. He is all softness. Well, you know, my particular gift in dealing with him is that I can listen to him. So, perhaps, that would be advisable for you. Sometimes when someone is bursting with something important to say, if you cut them off, and cut them off, it makes them more explosive. So, why not listen? Maybe he is trying to tell you something. 

Development and current situation 
in the Hare Kṛṣṇa movement

#00:21:50#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): And the next question we’ve got as a feedback after yesterday broadcast. The question about the whole history of Hare Kṛṣṇa movement, that you were evidencing, and that you were in the Hare Kṛṣṇa movement almost from the beginning it on the West. So, you saw how it was developing. And what are in your opinion advantages and disadvantages of the Hare Kṛṣṇa movement today?

#00:22:21#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Okay, well, in the first place, I was not a participant in an early Hare Kṛṣṇa movement, okay? The early movement began in New York. And that was really the 1960s, I think Prabhupād first came in 1968. So, I joined in ’76, that was eight years later. And a lot really happened in those years, so, I can’t really take credit for being a participant, I would say I was in the middle years, so when Prabhupād was in the apogee of his powers. When he published the Chaitanya-charitāmṛta. So what significance does the Hare Kṛṣṇa movement have today?

#00:23:12#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Like what are the good and bad habits or tendencies you can see?

#00:23:18#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: I can’t really comment on that, because I don’t really know the Hare Kṛṣṇa movement, I know the devotees of Chiang Mai, Thailand, a little bit. And I’ve heard something about the devotees in Russia. I’ve seen the photos of temples in India. The Kṛṣṇa-Balarām Mandir, wow, it’s so much bigger. I remember when Prabhupād samādhi-mandir was a very humble affair. Even the Chaitanya Saraswat Maṭh, I’ve seen photos, it’s huge.

#00:23:52#

So I think perhaps he devotees are more mature, they understand things on a deeper level, they’re more learned. When Goswāmī Mahārāj was telling me something about his history and how he connected when he first came to the movement. The most important book we had was the Śrī Īśopaniṣad. Which is oṁ pūrṇam adaḥ pūrṇam idaṁ (Śrī Īśopaniṣad: Invocation), he was knocked out, he thought, “This is brilliant! Wow! Sanskrit!” Well, we’ve come a long way since the publication of a very simple Upaniṣadic text, now we have Bṛhad-bhāgavatāmṛtaGovinda-lilāmṛtaGītā-govinda. All these very high and confidential Vaiṣṇava literatures, these were not available when we started up. But we had the advantage that we had Śrīla Prabhupād. So our faith was with him, we had a little Guru-bhakti, and we saw him and thought, “He knows what he’s doing, I want to follow this person.” So we perhaps did not have the full experience of hearing Kṛṣṇa’s flute and then meeting him or some such thing. But by coming in contact with Śrīla Prabhupād, you felt, “I am closer to God here.” And the same with Śrīdhar Mahārāj. We were fortunate to enjoy that. Nowadays, I think the devotees are probably better organized, more mature, they have a better business model from what I’ve seen, they are very sensible, the devotees here in Chiang Mai, everyone is well-prepared, well-educated, I’ve met people, who can translate Russian into English, IT-consultancy, Fulldome Pro specialists, people, who understand how to run software for planetariums, temple managers from Brazil, who can speak English, Portuguese, a little Russian perhaps, Sanskrit and Bengali, everyone is very highly qualified.

#00:26:18#

And when we were first starting out, like for example in Los Angeles, sometimes we would give refuge to people, who came in of the street and they needed food and they needed shelter, and they may have been drug-users or drunks or something like that. And they saw us as their last hope to get a meal and stay for a few days. So we were in a perhaps more primitive level, than what I am seeing today. I am sitting in this studio surrounded by hi-tech computers and I am online in Russia, China, London, Brazil, wherever people watch Theistic Media Studio productions. So it’s an incredible change and we hope that in the future our movement will grow, so, I think what we see now is a greater maturity.

#00:27:20#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): And adopting so many knowledge and things from the mundane science or what usually we perceive as mundane world, how do you see what the people still dig from Kṛṣṇa Consciousness, because all Vedic education doesn’t seem so cool compare to… 

Hare Kṛṣṇa devotees are really strange

#00:27:43#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, it gets back to what I was saying the other day, when we went on harinām. And as we were going through the street banging on the drum and playing the karatals, lots of people were smiling and going, dancing along. But some people looked at us like, “Oh, ah! Get away from me, Satan!” kind of a thing. And it struck me that forty years after I first saw the devotees in Los Angeles, we’re still weird, we’re still strange, and what a good thing that is, that even a strangest, weirdest people are accepted, but they see the Hare Kṛṣṇa devotees and they think, “You guys are really strange.” So, that must be a good thing, because if you look at the world around us and how it’s in decay and corruption, just look at Bangkok, I don’t want to say anything political, I guess, but I understand that there is protest, and people are in the street and they are angry. So things must not be going so good out there. I think it’s good to be a little weird, a little different. But that’s difficult for the devotees, it’s difficult to be different, it’s difficult to believe in God in a different way, than other people. But have faith in your convictions. As Guru Mahārāj used to say, “Follow your star.” Sometimes we would ask him too many questions and he would just say, “Follow your star!” “Okay, that’s good, I can go with that.”

#00:29:29#

Bhakti Lalitā Devī Dāsī: What does that mean exactly? 

“Follow your star!”

#00:29:31#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: It means that Guru Mahārāj had faith, that śraddhā leads to ruchi, that if you start with some incline of Kṛṣṇa Consciousness, and what that is, you will move towards a position where you can taste it a little bit, and once you taste that, you’ll search that out wherever it may be. And probably there was some poem that he knew, but he liked that, “Follow your star.” It means if you’re lost at sea, you can follow the planets, but the planets are wanderers, that’s what the word planet means, Venus is never on the same place twice, it’s always moving around in the heavens, the North Star is fixed, so, if you take a reading of the North Star and follow that, you’ll arrive at your destination. So, the high essence of Kṛṣṇa Consciousness is like a star, once you locate that, if you can follow that, it will get you trough all these little difficulties, like burnout, opposition from the people on the street or your mother’s friends. It will get you trough all of that. So, follow your star.

#00:30:55#

One time I was talking to him, we asked him a lot of questions, and he looked at me and said, “You know.” Like “You know what you have to do, don’t ask me anymore. I’ve given enough. It should be clear by now.” It’s just like my doctor says, “Don’t eat salt. Stop eating salt, it’s bad for your blood pressure. Watch your heart.” And I know I am not supposed to put more salt on my food, but I can’t stop doing it, I am addicted, it’s very difficult. I know theoretically, I know what’s good for me. But in practice sometimes things are very difficult. So we know what we’re supposed to be doing, we have the whole sadhāna-bhakticheto-darpaṇa-mārjanaṁ (Śikṣāṣṭaka: 1), chant Hare Kṛṣṇa and be happy. We know what we’re supposed to be doing, so do it. But it’s like trying to give up salt, sometimes it’s difficult. But believe in Kṛṣṇa and follow your star. So what else do you have?

#00:32:13#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): As it was said by one wise man, “It’s simple, but not easy.”

#00:32:20#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: I like that, that’s very Yogi Berra. Yogi Berra was an American baseball player, he said, “You can see a lot just by watching.”

#00:32:35#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): He is Captain Obviousness.

#00:32:35#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: I don’t know, he was the manager of the New York Yankees, he also said, “It’s not over till it’s over.” Those are called Yogi Berra-isms, you can google it.

#00:33:00#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): We’ll have time for this later, but now we have a chance to ask some more questions. In one of the books of Śrīdhar Mahārāj, I’ve met this.

#00:33:09#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: And don’t forget, pick up your copy of the Loving Search for the Lost Servant as soon as possible.

#00:33:20#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): There was one very brilliant poem that I met about, usually yogīs are trying to avoid dirtiness or distraction and all the thing, but in one of the books it was said, “All your craziness, all your strength, all your wishes you try to connect and engage into Kṛṣṇa Consciousness, try to turn them to Kṛṣṇa, not to the matter, but to Kṛṣṇa.” 

How to connect everything 
in your life with Kṛṣṇa?

#00:33:51#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, for example, one of the things that we did at the Guardian of Devotion Press, we published a magazine. We tried to make some money by publishing a magazine. It was called The Harmonist magazine. And the idea was to create something that had content that sort of tended towards Kṛṣṇa Consciousness, without spelling it all out directly. So that we could involve a lot of people in buying our magazine, subscribing to it, we’d get a mailing list, so we’d know everybody, who is on the list and then gradually introduce them to something deeper.

#00:34:40#

So in order to publish the magazine we had to write articles for it and Goswāmī Mahārāj asked me to write the articles. So in addition to publishing all these books I was writing articles for this magazine. And I wrote something like ten to fifteen articles for every magazine, but he said, “Well, change the name. Don’t put your name, put a different name.” So instead of like Michael Dolan I had something like Mickey Dylan, or Dylan Michael, I used different names. And in order to produce that I had to read newspapers and magazines, but while I was reading the newspaper and reading the magazine, I am thinking furiously, “How can I find some connection here with what Guru Mahārāj said? When he said, ‘Die to live.’ Here is something.” And so I began converting my thinking processes over into how to think of everything in a Kṛṣṇa conscious way, it wasn’t exercise, it was like rewiring your brain.

#00:35:53#

So as you go further down the path you should get to the point where everything reminds you of Kṛṣṇa. Just like as Govinda Mahārāj was saying, he became angry, he was thinking about leaving the Maṭh. So first he had to ask permission from the trees. Because of course they are part of the Holy Dhām, they are sacred, they are holy, they are personalities, and as he engaged themselves with the trees, the mango tree, what other tree do we have? The banana trees, the bamboo, the champaka tree, so think about, “Well, this champaka tree is rooted in the soil where Chaitanya Mahāprabhu walked with His kīrtan party, and in this way, everything He did was rooted in His experience of Kṛṣṇa Consciousness, Nabadwīp, ultimately Guru Mahārāj, Vṛndāvan. And so if you can do that that will really help you. It’s more difficult if you pick some kind of engagement, which is completely disconnected and try to think, “Well, I’ll do this and get some money and then I’ll give the money to the temple.” That more like karma-bhakti, it’s more difficult.

#00:37:15#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): And you were talking about taking pseudonyms, many times I’ve heard about somebody reading a book like Śrī Guru and His Grace, [and go], “Who wrote this book? Who wrote this book? How can I connect with him?” the thing about taking credit usually people say, “You always put a link on your job in the Internet, so people can go, search more or connect.” So how do you look back on this, on being no name? 

An anonymous ghost-writer

#00:37:46#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, taking credit is a double-edged sward, because by taking credit you also take the karma. So the credit is really to Guru Mahārāj. So if these series is called The Unsung Hero, but the real unsung hero is Śrīdhar Mahārāj, because people forget who he was and what he gave and his message. So even his books are not so much read as spoken about. So I am not really interested in taking credit for my work in compiling and editing and doing these kinds of things. I didn’t write that, Guru Mahārāj wrote it. We were channeling him. But as a sannyāsī, as a preacher, it helps you, if you have a book. If you can walk in and say, “Yes, this is my book, everybody listen to me, because I published something.” And if that’s taken away from you and you walk in and say, “Hey, I have this book.” And they look, “What book? No, that’s not yours. Who are you?” It makes your preaching engagement more challenging. Because you have to just walk in and by what you say and what you do hypnotize people and engage them in Hari-kathā until the point where they go, “Okay, this is Hari-kathā, I am pleased.”

#00:39:25#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Hit them with the substance.

#00:39:27#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Yeah, but if somebody, just like Goswāmī Mahārāj, he’s giving me a platform, he’s saying, “Okay, go and talk to the people on television.” Just that he did that, that’s enough of an introduction. But it’s nice if somebody gets up and says, “Ladies and gentlemen, announce!” But if we become too involved in taking credit that goes towards what’s called pratiṣṭhā, and pratiṣṭhā is the form of ego, it means, “Look at me.” And sometimes devotees get involved in that, because I don’t know maybe human beings are naturally competitive and we like to get status with other people and say, “Hey, I went to India, did you go to India? No? Ha-ha-ha. I am sorry.” But this is not a contest, this is not a race to see who gets to Goloka quickest, the important thing is the journey.

#00:40:45#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): So talking about the journey.

#00:40:49#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Okay, I didn’t sing a song on ukulele.

#00:40:52#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): You just revealed all the secrets. No, you’re always saying, “You see this little thing? Now talking about ukulele. It brought me here.”

#00:41:04#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Yeah, talking about the journey. I am sorry.

#00:41:16#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): You always say, “Look this little electronic piece, you see it’s crappy, but it brought me here. Little crappy YouTube video, Goswāmī Mahārāj posted comment on it, and now I am here in Thailand.” How can you explain this? 

Ukulele and “Beyond the Sea” 
YouTube video

#00:41:33#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: This is inexplicable, Ok? I cannot explain it. The proof that it’s inexplicable is that if I very carefully and logically explain exactly what I’ve been doing for the last four weeks to anybody, no one will believe it, that’s another problem I have with getting credit for things that I do. I do things that are impossible for anybody to believe. If I tell people, “Okay, here is what happened. I was sitting patiently in Mexico in San Miguel de Allende. I thought I am going to make a little video with my ukulele and I did.” It’s a song called “Beyond the Sea”. Which I like because it’s like, “Oh, you sons of nectar, sons of the nectarine ocean sea. You’re beyond this mundane material world, there is a higher world.” I don’t know, it also reminds me of my mother. Cause she used to like this song in French, but I can’t sing it in French. I put this on YouTube and a few weeks later I checked my messages, there is a message from Goswāmī Mahārāj saying, “Is that you?” And I looked at it and I thought, “Is that you?”

#00:43:05#

And I didn’t answer him at first because I was like a little chicken, like, [cackling]. Where is this gonna lead? I know, I know, if I just click on that, it’s gonna change my life. Somebody just reached out from the Absolute Infinite to touch me and I don’t know if I can take that touch. But I thought about it and he sent me another message and he said, “Can you read me?” Because I am wearing a captain’s hat. “Captain, can you read me?” “Well, yeah, I can read you.” So he sends me an email, saying, “Well, come to Thailand.” “Yeah, of course. I had that plan. I was going to do that all the…” And here I am, three, four weeks later in Chiang Mai, Thailand, surrounded by Russians and Brazilians, and Mexicans, and Chinese, and American or two, chanting Hare Kṛṣṇa.

#00:44:12#

If I tell this story to anybody, they’ll just go, “Wait a minute, I don’t believe that, where did you get the money, how did you do that? You’ve got on an airplane? Come on! It’s impossible to believe.” So that’s why I like being with the devotees, because they can do the impossible and they can believe the impossible.” So I am gonna give you a little bit of “Beyond the sea” just for the historical record. You can pretend you like it or not.

#00:44:45#

[“Beyond the Sea” song]

Somewhere beyond the sea.
Somewhere, waiting for me,
My lover stands on golden sands
And watches the ships that go sailin’.

Somewhere beyond the sea
She’s there watching for me.
If I could fly like birds on high
Then straight to her arms.
I’d go sailin’.

It’s far beyond the stars,
It’s near beyond the moon.
I know beyond a doubt
my heart will lead me there soon.

We’ll meet beyond the shore (Chiang May, Thailand).
Just as before
Happy we’ll be beyond the sea
and never again I’ll go sailin’. 

A little taste of Russia

#00:46:38#

So Goswāmī Mahārāj saw that and he thought, “Well, he has a sense of humor. So I’ll give him a chance maybe.” And then as I was preparing for my trip, I thought, “Well, let me understand where am I going and what am I doing. I am going to go to Thailand. So should I learn Thai?” And I looked at it. Huh, that looked like a challenge, so I thought, “Wow, how about Russian?” And I thought, “Yeah, I’ll try to learn some Russian.” Maybe in June or July, Goswāmī Mahārāj is now telling me, “Okay, you know, you did this, now in June or July you should go to, go to Russia.” “Russia?” “Yeah, go to Siberia, Mahāyogī.” It’s very green. Or go to Moscow. Well, I remember, when I was in high school there was a song I learned in high school, called “Podmoskovniye vechera”. So I am going to give it to you now and then maybe we could have a little kīrtan. Does anybody have a drum? This is based on a song by Vasily Solovyov. Original title. “Podmoskovniye vechera”. Hm?

#00:48:11#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): With the regards to the Kiselny temple, near the Red Square.

#00:48:15#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Oh, you wanted to tell the joke? About the bicycle, I can’t hear you. You want a bicycle joke? No. I’ll tell you a joke that Goswāmī Mahārāj told me about Russia. It’s a really terrible joke. So are you going to ruin a joke for me? No jokes? Joke. Okay.

#00:48:45#

So they are listening to the radio. There is an old saying in Russia, that you should never believe anything until you hear the official denial. So if they say, “We’re not going to close the airport, don’t worry.” That’s when you start to worry. Don’t believe anything till you hear the official denial, because sometimes things are the opposite of what they say they are. So these guys listening to the radio and on the radio they say, “Ladies and gentlemen, comradestovarischi. Today, it’s a miracle, we’re giving away cars in Red Square.” And so this guy calls up to radio station and says, “Tovarischcomrade, is it true? Pravda? It’s true? You’re giving away cars in Red Square?” And they say, “Yes, of course, comrade, it’s true, only it isn’t Red Square. It’s Saint-Petersburg. And it isn’t cars, it’s bicycles. And we aren’t giving them away, comrade. We’re stealing them.” So that’s ha-ha-ha, that’s terrible joke, but Goswāmī Mahārāj told me that. So you can talk to him.

#00:50:20#

[“Podmoskovniye vechera” song]

#00:52:35#

Little balalaika. So yes, next stop Moscow, Petersburg, Siberia, Ukraine, Kiev. Alright, let’s have a couple of, so thank you to the Russian devotees and thank you to Bobby Darin, who gave this song, so we could come here and see all these happy shining faces, like the face of little Derek. Okay, do you want to play the drum and we’ll chant a little Hare Kṛṣṇa and say goodbye and good luck, do svidaniyaadiosadieuau revoir and see you later. Why don’t you bring me the karatals, this is not really for kīrtan. Yes, this is a mundane musical instrument for recreational purpose only. Oh, you asked me about stress and burn out. This is the method, yeah, you can remove stress with the ukulele, but not like chanting Hare Kṛṣṇa, chanting Hare Kṛṣṇa this is divine medicine. Alright, so here we go.

#00:54:13#

[Chanting Jaya Rādhā-Mādhava and Hare Kṛṣṇa.]

Captured by Arati Devi Dasi
Edited by Tradish Das


Главная | Миссия | Учение | Библиотека | Контактная информация | Вьяса-пуджа
Пожертвования