«Рабы Истины». Шрипад Б. В. Махайоги Прабху. 15 января 2014 года | Чиангмай, Таиланд. “Slaves of the Truth.” Sripad B. V. Mahayogi Prabhu. 15th of January 2014 | Chiang Mai, Thailand



скачать (формат MP3, 100 МБ )

скачать (формат MP3, 77 МБ )

(in English)


Шрипад Бхакти Видхан Махайоги Прабху

Рабы Истины

(14 января 2014 года, Чиангмай, Таиланд)

 

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Всем здравствуйте, это Theistic Media Studios. Все хорошее когда-нибудь кончается, и сегодня это наша последняя трансляция со Шрипадом Бхакти Видханом Махайоги Махараджем. Все чиангмайские преданные уже скучают по нему, с самого первого момента встречи, с тех самых пор, как его сладостное присутствие осветило наши жизни. Махарадж, вы хотели начать с небольшой цитаты.

#00:00:24#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Да, я прочитаю маленький отрывок из [книги] «Шри Гуру и его милость», я обсуждал его с одним из наших преданных сегодня здесь, в Чиангмае. И во время разговора всплыла история Ауробиндо Гхоша. Я заглянул в книгу «Шри Гуру и его милость», нашел эту историю, но прочитать только ее саму довольно трудно, вам нужно понять контекст. Это слова Бхакти Ракшака Шридхара Дев-Госвами Махараджа, «Рабы Истины».

#00:01:11#

«Мы — рабы истины. Мы — нищие, вымаливающие непрестанно текущий чистый поток истины — истины живой. Нас не очаровывает ничто формальное. Всюду, где бы я ни увидел текущую ко мне реку нектара, я преклоню голову. Когда кто-то видит, что к нему из наивысшего царства нисходит Абсолютная Истина, он должен думать: «Здесь мне нужно предаться».

Махапрабху говорит Рамананде Раю:

#00:01:44#

киба̄ випра, киба̄ нйа̄сӣ, ш́ӯдра кене найа
йеи кр̣ш̣н̣а-таттва-ветта, сеи гуру хайа

(«Шри Чайтанья-чаритамрита», Мадхья-лила, 8.128)

#00:01:51#

«Я отдамся в рабство Истине, нектару божественного экстаза, откуда бы он ни появился. Это моя прямая обязанность». Форма не имеет значения. Она обладает определенной ценностью, но если форма и суть сталкиваются, последнюю нужно считать несоизмеримо более важной. В противном случае, если мы отбрасываем дух, а телесные отношения ставим на первое место, наша так называемая духовная жизнь превращается в сахаджию, дешевую подделку.

#00:02:29#

Если мы сознаем подлинную суть сознания Кришны, истинное богатство, которое мы получаем от духовного наставника, то наша духовная жизнь не может быть сахаджией, имитаторством. Надо быть достаточно чутким, чтобы уметь видеть, как наш Гуру дает нам совет, даже через кого-то другого. Тот, кто пробужден, увидит: «Это мне советует Гуру — он обращается ко мне через этого человека. Так или иначе, Гурудев наставляет меня через него. Как? — не знаю, но я вижу в этом человеке качества моего Гуру, его поведение, его стиль». Если мы способны обо всем судить по внутренней ценности, то мы никогда не сможем пренебречь тем, что ей обладает, где бы мы это ни встретили.

#00:03:16#

Это можно увидеть на примере Ауробиндо Гхоша из Пондишeри. Он был первым лидером анархической партии и фактически основателем революционного движения в Бeнгалии. В 1928 году в калькуттском высшем суде слушалось его дело. Обвинителем выступал знаменитый прокурор господин Нортон. Ауробиндо скрылся, и, пока шел процесс, его нигде не могли найти. Мистер Нортон беспокоился: как же найти Ауробиндо? И у Ауробиндо был очень хороший английский. С ранних лет он учился в Англии и мог говорить по-английски получше многих англичан. Нортон стал искать по разным газетам и журналам статьи Ауробиндо. Наконец он обнаружил его стиль в «Aмрита-базар-патрике», одной из бенгальских газет. «Вот он, господин Гхош!» — сказал он. Чтобы выяснить, в самом ли деле эту статью написал Ауробиндо Гхош, в суд вызвали редактора «Aмрита-базар-патрики».

#00:04:24#

Нортон допрашивал его.

— Это ваша газета. Вы должны знать, кто написал эту статью. Вы же редактор.

— Я знаю.

— Вы знаете этого человека, Aуробиндо Гхоша?

— Да. Знаю. Я считаю его одним из величайших людей в мире.

— Как редактор газеты, знаете ли вы, кто написал эту статью?

— Да. Я знаю.

— Это господин Гхош?

— Я отказываюсь отвечать.

— Знаете ли вы, что вам за это грозит?

— Да, знаю, полгода тюрьмы.

— И вы к этому готовы?

— Да, я готов к этому.

Подняв газету со статьей, Нортон сказал: «Вот он, господин Гхош! Больше мне нечего сказать».

Так он увидел Ауробиндо в его статье, подобным же образом мы должны видеть: «Вот мой гурудeв!»

Как распознать поток истины?

#00:05:20#

Это возвращает нас к тому, о чем меня на днях спросил один из преданных: «Откуда вы знаете? Как вы можете об этом говорить?» Я обсуждал с Индулекхой Тарковского. Так, если кто-то говорит, что он ученик Тарковского, можно посмотреть его фильм и увидеть, присутствует ли там Тарковский и в чем сходство. Когда вы знаете что-то, вы можете распознавать это. Если вы любите Beatles и услышите их песню, то поймете: «Да, это Beatles». Если же услышите имитацию, вы поймете: «По-настоящему это не они». Когда вы соприкасаетесь с чем-то подлинным, вы получаете возможность распознавать это. Вот о чем Гуру Махарадж говорит здесь. Не важно, какую форму может принять нечто подлинное, оно может проявиться и в очень необычной форме. Оно может стать даже обыкновенной личностью. Важно то, как мы видим истину — в независимости от того, какую форму она принимает.

#00:06:31#

Так на днях меня спросили: «Вот вы говорите: Авадхут Махарадж, говорите, что получаете свет от него. С чего вы это взяли? Вы еще даже ни разу с ним не виделись». Я собираюсь завтра встретиться с Авадхутом Махараджем, очень волнуюсь. Я был вынужден сказать, что я видел лица его преданных, и я получаю столь много света от них, что я вижу и могу сказать: «Да, вся мощь силы с ними». Как говорили в «Звездных войнах»: есть сила и есть темная сторона силы. Вся мощь силы с ними. Я чувствую это. Я получаю от всех вас столько света, что знаю точно: свет здесь. Даже теперь, когда мой Гуру физически больше не присутствует на этой планете, меня инструктируете все вы, и я чувствую, будто вижу моего Гуру в вас. Если бы я не видел этого, то я был бы мертв к его посланию, и он был бы мертв для меня. Но это не так, он живет в своем послании, он живет в потоке истины, которую представляет, и он живет во всех вас, вы передаете мне этот поток. Так что мне следует взять пыль с ваших лотосных стоп и принять ее на свою голову. Это то, что я хотел прочесть.

#00:08:05#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Мы все хотим получить по глотку из этого божественного потока. Сейчас я хочу продолжить. В то время, как наша трансляция стремится к аудитории, их сообщения стремятся к нам. Так Ранга Деви вчера оставила вам небольшое сообщение. «Когда вы посоветовали нам встретиться с Гуру Махараджем вместо покупки дома, то говорили, как молодой санньяси-солдат. Вы сказали, что миллионы дворцов станут просто склепами для нас без Шри Гуру и его милости. К слову, когда мы добрались до него, Гуру Махарадж инициировал нас в тот самый день, когда ему представили книгу „Шри Гуру и его милость“. Вы посодействовали лучшему решению в нашей жизни, мы всегда об этом помним. Шьямананда и Ранга Деви. Постскриптум: „Шри Гуру и его милость“ была завершена в тот же день и издана Бхакти Судхиром Госвами Махараджем через две недели». Вот такое сообщение.

#00:09:08#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: У меня нет слов. Спасибо вам огромное, вы даже не представляете, насколько это вдохновляет и согревает мое сердце. Я счастлив сыграть любую роль в помощи вам и передать хоть немного духовного света.

#00:09:27#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Поскольку сейчас идет наша последняя трансляция, позвольте мне попытаться собрать все вопросы обо всем на свете в единый букет. Итак, первый вопрос: «Каковы ваши главные жизненные принципы? Несколько правил, которым вы следуете, или следовали ранее».

Каковы ваши главные жизненные принципы?

#00:09:50#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Мои главные жизненные принципы?

#00:09:54#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Есть ли у вас что-то, чему вы ежедневно следуете, чем живете? Правила или что-то еще.

#00:10:02#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Одно по-настоящему хорошее правило Чайтанья Махапрабху дал в «Шикшаштакам». Оно звучит так:

#00:10:11#

тр̣н̣а̄д апи сунӣчена, тарор апи сахиш̣н̣уна̄
ама̄нина̄ ма̄надена кӣртанӣйах̣ сада̄ харих̣

(«Шикшаштакам», 3)

#00:10:19#

Это золотое правило сознания Кришны. Он говорит: «Вы должны быть смиреннее травинки». Потому что вы наступаете на траву, но она не жалуется. «Терпеливее дерева». Дерево вам дает плоды, оно дает вам цветы, вы можете использовать его, как тень от солнца и убежище от дождя, в конечном итоге вы можете срубить его на дрова и сжечь, оно никогда не станет жаловаться, оно терпеливо. Сегодня кто-то сказал мне, что удивлен тому, как я терпеливо отношусь к чему-то, и я ответил: «Вы не знаете, на самом деле я не такой уж терпеливым человек». Однако я чувствую, что, возможно, у меня все же есть некий прогресс в смирении и терпеливости. Как сказала Ранга Деви, у меня было сознание и позиция санньяси-самурая. Но нужно быть очень гордым, чтобы так считать. Спустя годы я, возможно, стал немного мягче и смиреннее, капельку смиреннее, но быть скромным по-прежнему сложно. Вот почему говорится: «Если ты можешь это, если можешь быть смиренным, терпеливым, если ты можешь позволить остальным забрать себе все почести, тогда ты способен всегда воспевать Харе Кришна». К этому я стремлюсь.

#00:12:00#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Это одна из ключевых шлок Говинды Махараджа, а также Авадхута Махараджа — он живет изо дня в день этим принципом.

#00:12:05#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Это очень хороший принцип. Кӣртанӣйах̣ сада̄ харих̣.

#00:12:14#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Еще один вопрос от преданных. Иногда между преданными происходит борьба за внимание своего Гуру и служение. Вопрос: вы сражались когда-нибудь по этой причине или может наблюдали подобное?

Борьба за внимание Гуру

#00:12:35#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Сражался ли я с кем-нибудь за внимание? Всю жизнь. С детства. У меня было двое братьев и сестра, и мы боролись за внимание нашей матери, это естественно. Гуру Махарадж в одной из лекций объяснял, что братья и сестры на самом деле являются естественными врагами, так как они борются за молоко матери, за ее внимание, ее любовь. Также, когда я пришел в миссию, у Шрилы Прабхупады было около пяти или шести тысяч учеников, было очень сложно стать ему известным. Даже Гуру Махарадж. Когда я пришел, у него не было столько последователей, но периодически ты поднимаешься к нему по лестнице, и кто-то говорит: «Нет, вы не можете увидеть Гуру Махараджа сегодня, он разговаривает с таким-то, таким-то». И ты так: «Ну как так может быть?» Я нуждаюсь во внимании своего Гуру.

#00:13:39#

Но я говорил сегодня кому-то: соревнование — это естественно. Мы живем в материальном мире, мире эксплуатации, где все упирается в то, что: «У меня есть что-то, а у тебя этого нет, и у тебя есть что-то, что я хочу, так что я сейчас у тебя это заберу». Но духовная жизнь не должна быть такой. Пытаться воевать с другими преданными за внимание Гуру — это не лучшая практика. Гуру говорит нам: тр̣н̣а̄д апи сунӣчена, будь смирен, все придет к тебе. Но если вы думаете: «Сейчас я сделаю вот это и это, чтобы получить побольше внимания», реально вот так вот это не работает, это очень опасно. Поэтому пытайтесь быть смиренными.

#00:14:37#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): На днях во время нашей трансляции среди прочего вы сказали, что книги Шридхара Махараджа больше обсуждаются, чем читаются.

#00:14:47#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Да, я действительно так сказал. Видите, это испытание быть смиренным. Это уже похоже немного на старого ирландца, старого санньяси-самурая.

#00:14:56#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Да, я начал читать одну из книг, «Любовный поиск потерянного слуги», и в ней где-то в самом начале сказано, что вера является единственным средством, благодаря которому мы можем увидеть, услышать или почувствовать высший мир. Разумеется, у меня возник вопрос, в чем разница между верой и воображением или фантазиями, сном?

Является ли вера плодом воображения?

#00:15:20#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Это очень хороший вопрос, очень тонкий. Воображение и сны. Любопытно, что вы подняли эту тему, это то, что всегда меня завораживало. Сны, в частности, тщательно анализировались многими специалистами, в особенности Фрейдом и Карлом Юнгом. Фрейд имел склонность думать, что сны реализуют наши неосуществленные желания, и во сне мы получаем то, что мы называем «исполнением желаний». Например, вы видите шоколадку в окне магазина, позже вам снится, как вы ее едите, так вы восполняете желание, которое не исполнилось в реальной жизни. Юнг, как мне кажется, рассмотрел этот вопрос гораздо глубже Фрейда, он говорил о так называемом «коллективном бессознательном». Например, вам снится, что вы летаете, не исключено, что я тоже летал во сне, в некотором смысле все же мечтают летать, так? Вы мечтали когда-нибудь о полетах?

#00:16:33#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Преданные достали мне билет.

#00:16:35#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Хорошо, продолжим. Возможно, ваш сон немного отличается от моего или его, ее, но, в сущности, нам всем снится один конкретный вид сна. И если мы обратимся к мифологии, то увидим множество различных мифических существ, сочетающих в себе некие человеческие аспекты и способность летать, начиная от Икара и Дедала из греческой мифологии, заканчивая Гарудой. Юнг делает очень интересный вывод, он говорит: «На самом деле, чтобы вам снилось это, чтобы подобное снилось всем, должно присутствовать некое коллективное подсознание, которое является отражением Реальности». Другими словами, видеть подобные сны, мечтать об этом возможно только в том случае, если существует некая подреальность, реальность, лежащая за этой.

#00:17:30#

Шридхар Махарадж говорит: «Кришна — не мифический герой. Он реален. Он не только не воображаемый, он не только реален, но у вас есть все, что нужно для контакта с этой Реальностью». Вам нужно только включиться, подключиться к этой Реальности, тогда, как с помощью радиосигнала, вы сможете определить, где она и найти ее точно по координатам. Вы приближаетесь к вайшнаву, к преданному, и у него есть очень мощное «радио», по которому он прислушивается к этому сигналу, настраивается на его волны. Или можно привести в пример Wi-Fi. Мощный сигнал исходит от духовного мира, и вы, как душа, как частичка сознания, можете спонтанно к нему подключаться. Он спрятан от нас, в некотором смысле он подполен, скрыт, и может проявиться на поверхности в кривой, искаженной форме в виде сна.

#00:18:30#

Но подлинная разница между фантазией и верой в том, что, однажды получив прямую связь с этим сигналом, [вы приходите к тому, что] через некоторое время он становится для вас очень узнаваемым опытом трансцендентной реальности. И это соприкосновение будет достаточно ощутимым для того, чтобы вы поняли — это не сон. Мое восполненное желание шоколадки не имеет ничего общего с этим, это реально. Итак, что воображаемо, а что реально, это еще одна важная тема Шридхара Махараджа. Он разъясняет этот вопрос в книге «Субъективная эволюция сознания», когда говорит, что реальность духовна. Нельзя сказать, что она по-настоящему реальна, вещественна. Реальность — это план духовной осознанности, мы находимся в ней в неестественном состоянии, похожем на сон. В этом смысле майя — это состояние, похожее на сон, и реальность не имеет с этим ничего общего, она больше похожа на веру, на радиосигнал. Если ты подключаешься к нему, то ты способен его найти.

#00:19:46#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Это хорошо. Я подумал, почему мы не читаем книги, но потом я понял, что не читаем мы их иногда только фактически. То, что нам нужно прямо сейчас, мы можем почерпнуть из наших разговоров, и один из вопросов преданных был таким: «Какие метафоры или что Шридхар Махарадж приводил в качестве вещественного доказательства того, что сознание выше материи?»

Сознание выше материи

#00:20:13#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Он снова и снова ставил один и тот же простой вопрос: «Во что проще поверить — в то, что камни порождают душу, или в то, что душа создает камни?» Другими словами, согласно ученым, вы появились из холостой энергии, материи, химических элементов. Затем некая туманная форма сознания образовалась, а потом она изобрела физические характеристики и тело, потом из первичного бульона мы стали амебами, после — животными, и так далее по всей системе Дарвина: от морской жизни, рыб, амфибий, ящериц, крокодилов к млекопитающим, приматам и человеческому существу. Но очень трудно принять, что из смерти внезапно самоорганизовалась жизнь. Проще поверить в то, что сознание уже существовало и затем проявило себя в материальной форме. На этом он основывается, это одна из его главных метафор.

#00:21:54#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Следующий вопрос очень тесно связан с принципом Шрилы Гуру Махараджа любви в разлуке. Итак, почему он так важен? Вы ведь скоро уезжаете, так что, может, вы могли бы углубиться в этот принцип? Так ты встречаешь некую важную личность, зная, что будешь с ней разлучен. И обычно говорится, что осознание этого полезно для служения. Но каково более глубокое значение?

Любовь в разлуке:
что это значит?

#00:22:32#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Более глубокое значение... Я не очень люблю обсуждать такие вопросы и вести подобного уровня беседы на широкую публику. На самом деле Госвами Махарадж в этом плане гораздо более квалифицирован. Но в общем-то единение в разлуке выражается в паракия-бхаве. Идея паракия-бхавы заключается в том, что обычно все становится вкуснее, слаще, сочнее, если по-настоящему нам не принадлежит. Так жители Вриндавана ставят горшки йогурта на окно для Кришны, думая: «Кришна же любит йогурт. Так Он сможет просто подойти и взять его. Ему не придется прокрадываться в дом, искать спрятанные в темной холодной кладовке горшки, бить горшки с йогуртом и красть сладости. Оставлю все здесь». Но для Кришны гораздо вкуснее именно ворованный йогурт. Так, если вы увидите на кухне печенье, стащите несколько печенек и поделитесь ими с друзьями, то они будут гораздо вкуснее печенья, выданного официально. Примерно так. Если вы берете что-то, особую прелесть этому добавляет факт того, что это вам не принадлежит, оно может быть отобрано. Например, опыт пребывания в Чиангмае не принадлежит мне, он не мой по-настоящему, я не могу оставить его себе, стать его хозяином, не могу «положить его в чемодан» и увезти с собой в Мексику, мне придется оставить его здесь, когда я буду уезжать. И это делает каждый момент пребывания здесь еще дороже. Наша сегодняшняя встреча с преданными со всего света, это мой шанс связаться с теми, кого я не видел и не слышал многие годы. И идея, что я могу соединиться с ними, глубоко прекрасна, но идея, что я пробуду тут еще всего десять-пятнадцать минут, и затем я исчезну с экранов, а они исчезнут из моей жизни, эта идея невероятно болезненна. Но так этот опыт становится только еще упоительнее.

#00:24:59#

В Своих играх в Двараке Кришна женат на Рукмини. Это классический брак, Он обладает Рукмини в традиционном индийском понимании женитьбы. Это обладание называется сва-бхава, значит «оно мое». Но если что-то мое, это неинтересно. Радхарани и Кришна не женаты, и поэтому Их отношения постоянно упираются в тот факт, что ни о каком обладании не идет и речи. Вследствие этого, когда Они вместе, Они знают, что очень скоро наступит расставание. И это является единением в разлуке. Разлука — это когда двое больше не вместе. Вот почему мы повторяем Харе Кришна. Мы памятуем о единении Радхи и Кришны и Их разлуке вибрациями Имени Радхи — Харе, и Имени Кришны — Кришна. Мы памятуем о том, как оба аспекта божественного Абсолюта, принцип силы и принцип наслаждения, Радха и Кришна, объединяются вместе и разлучаются вновь. Кстати, единение в разлуке станет одной из тем нашей статьи в выходящем журнале “The Guardian of Devotion Press”. Вы также можете задать этот вопрос, когда Госвами Махарадж вернется в Таиланд.

#00:26:50#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Вы убили двух зайцев одним ответом.

Одна из наших главных практик — это повторение маха-мантры. И я хотел бы задать несколько вопросов об этом. Первые дни, когда я только начал признавать мантры в целом, еще не было ни перевода, ни объяснения маха-мантры, но Бхактиведанта Свами Прабхупада и Шридхар Махарадж дали свое особое объяснение ее значения. Шридхар Махарадж сказал что-то вроде: «О, пожалуйста, дайте мне служение», и направил эту молитву к Божественной Чете. Не могли бы вы рассказать о маха-мантре? Каково ее значение?

Харе Кришна мантра

#00:27:45#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Я могу прочитать вам маленький отрывок из книги «Золотой Вулкан божественной любви». Там есть глава, она называется «Святое Имя Кришны». И это хорошая инструкция для любого практикующего харинама-мантру. Чайтанья Махапрабху не оставил нам множества Своих произведений, единственное известное произведение Его подлинного авторства — это «Шикшаштакам», восемь санскритских стихов, говорящих о Святом Имени. Итак, Он сказал:

#00:28:25#

чето-дарпан̣а-ма̄рджанам̇ бхава-маха̄-да̄ва̄гни-нирва̄пан̣ам̇
ш́рейах̣-каирава-чандрика̄-витаран̣ам̇ видйа̄-вадху-джӣванам̇
а̄нанда̄мбудхи-вардханам̇ прати-падам̇ пӯрн̣а̄мр̣та̄сва̄данам̇
сарва̄тма-снапанам̇ парам̇ виджайате ш́рӣ-кр̣ш̣н̣а-сан̃кӣртанам

(«Шикшаштакам», 1)

#00:28:45#

В общем-то тут есть перевод, и я прочитаю его. Тут говорится: «Святое Имя Кришны очищает зеркало сердца и, подобно воде, тушащей великий лесной пожар, кладет конец страданиям мирского бытия. Как вечерний лотос распускается под несущим благословенную прохладу лунным светом, так и сердце начинает расцветать в нектаре Имени. И душа, наконец, открывает свое истинное сокровище — жизнь, исполненную любви к Кришне. Снова и снова вкушая нектар, душа то погружается во все увеличивающийся океан экстатической радости, то выплывает на его поверхность. Святое Имя Кришны своим всеблагим воздействием полностью удовлетворяет, очищает и, наконец, подчиняет себе все возможные стороны нашего „я“».

#00:29:50#

Этот стих Чайтаньи Махапрабху описывает различные уровни того, что происходит, когда кто-то повторяет Харе Кришна. Каковы различные стадии, через которые мы проходим в воспевании Святого Имени Кришны? На первой стадии Имя очищает зеркало ума.

Каковы различные виды пыли,
 покрывающие зеркало ума?

#00:30:12#

И мы говорили о фантазиях, вере, как отличить одно от другого. Чето-дарпан̣а-ма̄рджанам̇ означает, что наша способность отражать истину, наша способность понимать различие между реальностью и иллюзией будет заостряться. Посредством повторения Святого Имени Кришны это зеркало, эта сила отражать будет становиться все пронзительнее, чище, пока однажды не начнет отражать высшую Реальность. Итак, первый эффект шри кришна-санкиртаны — это очищение ума. Он говорит: «О каких видах грязи говорится? Если зеркало наших ума и чувств покрыто грязью, мы не сможем воспринять реальность, и наставления писаний не дадут нам правильного понимания». Это значит: не пытайтесь читать «Любовный поиск потерянного слуги» и другие сложные книги, пока не выработаете чуточку адхикара, пока ум не очистится. Иначе, в противном случае, большинство вещей не составит много смысла.

#00:31:35#

И о какой же грязи идет речь? Грязью называются наши бесчисленные мимолетные и устойчивые желания. Великолепно сказано: бесчисленные мимолетные и устойчивые желания. Наши сердца и умы покрыты множеством слоев такой грязи. Итак, первое, что нужно сделать, это очистить ум, «прополоскать» себе мозги. «Промыть» мозг Харе Кришна мантрой. Потом в течение следующей стадии вы постепенно освободитесь от тройственных страданий материального мира. Следующая ступень — это ш́рeйах̣ кaиравa чaндрика̄-витаранaм: Святое Имя дает нам возможность достичь высшей цели жизни. После того, как положен конец двум вышеупомянутым отрицательным проявлениям, начинается наша положительная деятельность, и в конце концов мы приходим к Реальности, к Истине как таковой, которая вечна, благотворна и прекрасна. Мы достигнем высшей цели, высочайшего блага от повторения Святого Имени Кришны. Углубившись в этот предмет, мы поймем, что Святое Имя приводит нас к близким личностным взаимоотношениям с Кришной, которые включают неопределенные отношения, услужение, дружбу и родительскую любовь. «Ш́рeйах̣ кaиравa чaндрика̄-витаранaм» относится к милости Нитьянанды Прабху, ибо именно по Его милости нам могут позволить кланяться Радхе и Кришне во Вриндаване. Следующая стадия — это видйа̄-вaдхӯ-джӣвaнaм. Святое Имя подготавливает нас к полному преданию себя Кришне, которое можно найти в супружеской любви, где преданные безраздельно отдают себя на волю Кришне.

#00:33:24#

Мы физически не успеем изучить весь «Шикшаштакам» за двадцать минут, но позже в святой обстановке храма или дома в полном спокойствии выделите несколько минут, возьмите «Золотой Вулкан божественной любви» и прочитайте «Шикшаштакам», написанный Махапрабху, комментарии Шридхара Махараджа к нему. Вы увидите, вы получите более глубокое понимание.

#00:33:54#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Ваш ответ уменьшил актуальность моего следующего вопроса, но мы продолжаем. Говоря о сознании, есть еще один близкий к теме вопрос. В писаниях сказано, что священные обители, такие как Вриндаван, — это не географическое положение, не физическое место, но уровень сознания. Но так же мы знаем, что Вриндаван находится в Индии...

#00:34:26#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Да, остановитесь здесь, вы говорите, что это не физическое место, это уровень сознания. Но смотрите, Гуру Махарадж говорил, что сознание — это реальность. Так что провести грань между физической реальностью и сознанием — это задача очень заковыристая. Простите, я сбил вас с мысли, я продолжаю это делать.

#00:34:49#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Да, в общем существует Вриндаван, Говардхан, но в нашей миссии существует так же пара Гупта Говардханов, скрытых холмов Говардхан. Вопрос такой: каково их проявление? Как они нисходят? Что это за уровень сознания?

Земной Вриндаван и духовный Вриндаван

#00:35:03#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Например, Чайтанья Махапрабху продемонстрировал, что Ганга проявилась в Ямуне и Навадвипа Дхама явила собой Вриндаван. Придя в Навадвипу Дхаму вы не увидите Вриндавана, однако он там. И если мы учтем, что игры Кришны вечны, и мы говорим о Высшей Абсолютной Истине, которая играет во дворе Нанды Махараджа, то где находится двор Нанды Махараджа? Разве он ограничен? Разве безграничное место в безграничной Вселенной может существовать только лишь в Уттар-Прадеше?

#00:35:56#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Ну, согласно писаниям, это ограниченная территория размером в двенадцать квадратных миль, вроде этого, но на ней присутствует Безграничное.

#00:36:08#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Это другой вопрос, земной Вриндаван и Голока Вриндавана. На Вриндаван в Уттар-Прадеше была пролита некая милость, так что это особое место, вне всяких сомнений. Это все, что я знаю.

#00:36:35#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Хорошо. Говоря о путешествиях, какие у вас планы на ближайшее и не очень будущее? Встреча с Авадхутом Махараджем может занести вас куда угодно.

Планы на будущее

#00:36:52#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Ух ты. Ну, она занесла меня сюда. Всего лишь незначительный контакт с татастха-шакти Авадхута Махараджа привел меня сюда, так что не сомневаюсь в вашей правоте. Я планирую попытаться совершить некое служение Госвами Махараджу и помочь собрать материалы для новой книги Шридхара Махараджа, возможно для пары книг. Я люблю работать в области текстов и публикаций, так что, я думаю, у Авадхута Махаражда для меня может найтись дело, но ничего определенного об этом еще не говорили. Увидим, что приготовило нам будущее.

#00:38:00#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Касаясь более практической стороны вопроса: насколько я знаю, вы собираетесь покинуть Таиланд и Theistic Media Studios и... [всхлипы]. Теперь вы смеетесь.

#00:38:17#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Я просто шучу, но через несколько минут вы можете действительно увидеть меня плачущим. Но вы же не хотите заставить взрослого человека плакать? Это не очень-то вдохновляющее зрелище. Я пытаюсь быть светлее, но, в общем-то, это трагедия…

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Нет, мы как раз переходим к более светлой, но все еще серьезной части.

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Я опять вас перебил.

#00:38:38#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Да ничего, скоро это закончится. Вы с Госвами Махараджем всегда говорите: «Читайте книги Шридхара Махараджа, в них есть ответы на все ваши вопросы». Но мы по-прежнему не читаем, мы пытаемся почерпнуть что-нибудь из них, придя на эту трансляцию. Итак, как вы думаете можно разрешить этот наш внутренний протест? Мы знаем, но не делаем этого.

Послание передается через слух

#00:39:08#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: О, ну, у меня есть предположение, не знаю, насколько оно практично, но вы понимаете. На практике я могу предложить аудиокниги. Их уже сделали, они появились в природе?

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Да, на harekrishna.ru у нас есть много аудиокниг, на русском по крайней мере.

#00:39:24#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Вот и хорошо, можете попробовать их послушать. И это не уход от вопроса, аудиокниги — это прекрасная вещь, вы можете слушать книгу на компьютере во время работы. Чините машину и слушаете аудиокнигу, на второй-третий раз вы начинаете даже что-то понимать.

#00:39:49#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Как вы думаете, каким способом лучше всего передавать людям идеи Шридхара Махараджа? Сарасвати Тхакур печатал книги, и тогда это была передовая технология, все читали. Но что вы думаете сейчас? Бывает, что вроде бы мы знаем книгу, но не понимаем ее. Иногда мы слушаем аудиокниги не очень внимательно. Что будет наилучшим методом трансляции и доставки знания?

#00:40:18#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Для меня лучший способ доставки — это шраванам, слушание. Чтение — это навык пассивного общения, очень похож на слушание, но вы общаетесь, интерпретируя текст. Я думаю, что текст изначален, трудно поверить, что он исчезнет. Даже если вы читаете на Nook, Kindle, eReader, на компьютерном мониторе или вы даже слушаете электронную книгу, вы в любом случае получаете текст. Слово — это очень важная вещь.

#00:41:07#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Не знаю, как это сказать, выразить в виде вопроса, но может вы знаете какие-нибудь анекдоты о преданных вообще или может о ком-то конкретно?

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Я знаю несколько анекдотов про вас.

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Только не про русских!

#00:41:23#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Мне сложно спонтанно вспомнить анекдот. Если мы поговорим о ком-то какое-то время, то история всплывет, но прямо сейчас мне ничего не приходит в голову.

#00:41:38#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Тогда у меня есть еще один хороший вопрос, касающийся того, о чем мы только что говорили: принцип Говинды Махараджа «тр̣н̣а̄д апи сунӣчена». Известно, что только с Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура...

#00:41:52#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Хорошо, я расскажу вам анекдот о Говинде Махарадже, только быстро. Я вообще из долгоиграющих людей, я не могу быстро думать. Это еще одно показательное различие между мной и Госвами Махараджем, я очень медленный, мне нужно много времени, чтобы с кем-то сойтись, но когда я схожусь, то могу говорить на глубокие темы. Итак, один из моих любимых анекдотов о Говинде Махарадже. Он очень любил есть мури, воздушный рис. И однажды он ел этот воздушный рис и попросил добавки. Шрила Прабхупада обернулся и сказал: «Но это же просто обман желудка!» Мне понравилось это выражение: «Это обман желудка». Ведь даже если у вас есть большой мешок мури, вы им даже червяка не заморите. В общем, я не очень хороший рассказчик анекдотов о преданных.

#00:43:00#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): И я хотел спросить еще кое о чем. Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур обращался к своим ученикам «прабху», хотя обычно так обращались только к Господу. По этому поводу он говорил: «Я почитаю их столь же высоко, я вижу их не ниже, чем воплощения моего Гуру». Испытывали ли вы когда-нибудь подобное или как в жизни может проявиться этот принцип? С вами случалось, чтобы вы испытывали к кому-то такое почтение, что могли искренне столь высоко о нем отозваться?

Высшее значение титула «прабху»

#00:43:39#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур был реализованным преданным Кришны высочайшего уровня. Вы не можете подражать ему. Я не могу влезать в подобную сферу. Если перевести слово «прабху» на испанский — получится «сеньор»; переведя «сеньор» на английский, вы получите «мистер»; переведите это на русский, и получится «господин». Проблема многих терминов преданности в том, что люди кидаются ими походя, в результате чего термины опошляются и теряют свое подлинное значение. И было бы здорово, очень нужно пытаться реанимировать язык насколько можно, когда у вас есть возможность.

#00:44:32#

Как на днях меня спросили: «Не хотели бы вы спуститься в город, в центр Чиангмая?» Я сказал: «Да, мне бы хотелось посмотреть, что там». И они ответили: «Хорошо, мы погрузимся глубоко туда завтра»[1]. Я подумал: «Хорошо. Я никогда не слышал, чтобы эта фраза использовалась в разговоре». Для меня фраза «погрузиться глубоко в Реальность» имеет особое значение. Но из-за повторения, передразнивания многое склонно терять свое значение. Очень важно пытаться найти подлинный смысл.

#00:45:05#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Но Шридхар Махарадж сказал: «С помощью повторения, снова и снова читая писания, даже если мы их не понимаем, мы получим некий суммарный эффект, и однажды может наступить озарение».

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Это подтверждено.

#00:45:27#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Ну хорошо. И Лаванья Майи Деви Даси пишет на наш канал Livestream.

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Я так счастлив, столько людей пишут нам, не могу в это поверить.

#00:45:41#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Лаванья Майи. Она просто говорит: «Махарадж, дандаваты от Лаваньи Майи Деви Даси из Лондона. Это так прекрасно, что есть эти полуденные лекции, сейчас здесь два часа дня. Столько чудесных воспоминаний».

#00:45:56#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Это так прекрасно, что люди смотрят дома нашу прямую трансляцию, трансляцию Харе Кришна отсюда, из Чиангмая, через Theistic Media Studios. Оставайтесь на волне этого канала, вы увидите Госвами Махараджа, Авадхута Махараджа и множество других высококвалифицированных преданных, объясняющих невероятные аспекты сознания Кришны.

Бхакти Лалита Деви Даси: Следующим будет Авадхут Махарадж.

#00:46:33#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Да, скоро Авадхут Махарадж приедет из России, завтра он прибывает в Бангкок, в Таиланд. Я сажусь на самолет из Чиангмая завтра в десять утра, мы надеемся пересечься и обсудить, как я в будущем смогу помочь ему в чем-либо. Ну, на этом все?

#00:46:58#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Госвами Махарадж сейчас в своей нью-йоркской резиденции. Я думаю, он откроет множество новых возможностей для тех, кто стремится служить. Как вы думаете, какова тенденция ближайшего будущего?

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Вы хотите, чтобы я заглянул в глубины своего хрустального шара?

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Да, я хочу!

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: И о чем вы хотите услышать? Обо мне, о вас, о народе Чиангмая? Чье будущее я предсказываю?

#00:47:33#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Просто взгляд на нашу миссию с вашей настоящей позиции. Как вы думаете, люди найдут что-нибудь? Так Авадхут Махарадж однажды сказал на лекции в Лахте: «Обычно преданные вынуждены заниматься служением низкого типа, вроде чистки картошки или мытья полов, но, я думаю, в эту миссию придут более продвинутые люди и запустят сенсационные, ошеломляющие, выдающиеся проекты». И все, что он говорит, сбывается. Пришло ли время?

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: А, так вы комплименты выуживаете.

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Слава Шри Гуру и Гауранге!

Будущее будет настолько ослепительным,
что вам понадобятся солнечные очки!

#00:48:17#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Хорошо. У меня был здесь совершенно невероятный, восхитительный опыт работы с преданными. По моему предложению мы пошли и попытались сняться за пределами студии, так как этот формат несколько ограничен. Я сказал: «Давайте вытащим все отсюда!» Мы пошли в джунгли, и там мы встретились со слонами и снялись со слонами. Провели съемки на новой земле.

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): И чуть не погибли при этом.

#00:48:55#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Да, слоны, конечно, сильные. Но когда я рассказывал об этом Госвами Махараджу, я упомянул: «Да, у нас было несколько технических неполадок, это было не так-то легко». Он ответил: «Посмотри на это внимательнее, это как школа киносъемки. То, что ты сейчас видишь, это начало. Это не конец чего-то, мы только начинаем». И если бы у меня был хрустальный шар, то ему пришлось бы сильно расшириться, чтобы показать все, во что это выльется в будущем. Вы увидите, что, чтобы вместить все те удивительные вещи, которые вы будете здесь создавать, этого места не хватит даже с учетом ваших недавних приобретений. Вам придется расшириться куда больше моего хрустального шара. Думаю, вы — это очень молодая киносъемочная группа, наша энергичная, хорошо организованная, дисциплинированная, решительная, до восторга любящая свое дело и невероятно талантливая команда молодых людей. И меня это очень вдохновляет. Если то, как мы встретились со слонами в бамбуковых зарослях и потом пулей оттуда удирали, — это начало чего-то, то я уверен, что будущее будет настолько ослепительно светлым, что вам понадобятся солнечные очки.

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Кстати, на Sunday рынке, где у нас проходит санкиртана, вы можете их приобрести.

#00:50:38#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Да, вы можете купить солнечные очки на рынке Sunday прямо здесь, в Чиангмае, в Таиланде, но пока вы их покупаете, не забудьте повторять Харе Кришна и собрать счастливую толпу харинамщиков. Это можно назвать уличной забавой? Оцените уличную забаву на сайте guptagovardhan.com. Посмотрите фотографии.

#00:51:04#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Пришло еще несколько вопросов от наших зрителей. Позвольте мне немного перефразировать. Столкновение со временем перемен — популярная тема обсуждения современной интеллигенции. И что вас поддерживает, когда вы встречаете жизненные преграды, или в жизни происходят драматические изменения? Каков ваш совет для тяжелых времен?

Перемены в жизни:
что вас поддерживает?

#00:51:34#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Французы говорят: “Plus ça change, plus c’est la même chose”. Это значит: чем больше в мире изменений, тем больше он остается неизменным. Действительно, бывают перемены, но материальный мир все еще мир эксплуатации. Генри Дэвид Торо дал хороший комментарий к этому высказыванию. Он сказал: «Не читайте „Таймс“, не читайте временное, читайте вечные истины». Однажды он говорил о первом трансатлантическом кабеле между США и Англией, в результате чего страны получили телеграфную связь. Он сказал: «Теперь, когда у нас появилась международная связь, что в результате? Мы будем в курсе, что принцесса Аделаида подхватила кошмарный кашель». Теперь у нас есть Facebook, Twitter, Skype, e-mail, всевозможные методы мгновенной связи. Но что передается по ней? Поэтому, даже если мы сталкиваемся с переменами, постоянство в вечности. Так что загляните туда, читайте вечные истины, не читайте «Таймс», не читайте временного. Читайте «Золотой Вулкан божественной любви».

#00:52:57#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Я слышал, что у китайцев есть что-то вроде проклятия, которое звучит: «Пусть ты будешь жить во времена перемен».

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: «Пусть ты будешь жить в интересное время» — вот, что я услышал. Но вы живете ближе к Китаю, так что вам виднее.

Бхакти Лалита Деви Даси: У нас здесь есть двое преданных из Китая.

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: О, правда, вы слышали об этом?

Преданный: Я чиангмаец.

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Старый китаец сказал. Пусть ты будешь жить в интересные времена.

#00:53:32#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Хотя очень тяжело иметь дело с постоянными переменами. Например, вы оборудовали свою студию суперсовременной техникой. И потом вы вдруг обнаруживаете завтра, что вся техника устарела и пошла по пути ботинок на пуговицах и штыревых антенн.

#00:53:55#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): И сейчас у нас идет винтажный тип трансляции — радиовещание. И пусть это будет один из наших последних вопросов, заставляющих вас вспомнить вашу жизнь, все годы, которые жили и практиковали. Чувствуете ли вы какие-нибудь перемены в сердце со времен тех дней, когда вы начали практиковать сознание Кришны?

Вы изменились с тех пор,
как начали практиковать сознание Кришны?

#00:54:23#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Ну, вы знаете, как говорится, «любовь милей, пришедшая повторно». Это песня Фрэнка Синатры. Я не чувствую изменений в смысле веры, моя вера не изменилась. Вера всегда была в сердце, она всегда была там. Она подвергалась испытаниям, но она всегда была там. И когда я могу обвести взглядом комнату, людей у себя дома, я нахожу там свое сердце, нахожу у них новое вдохновение и вижу: то же самое чудо продолжается, просто оно становится глубже. Так что любовь милей, пришедшая повторно.

#00:55:10#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Что вы хотели этим сказать молодым вдохновенным преданным?

Мудрый совет молодым преданным

#00:55:16#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Молодые вдохновенные преданные, уделяйте внимание писаниям, пытайтесь понять, что вы делаете, что такое философия, будьте честны, будьте честны с самими собой, будьте скромны, пытайтесь занять себя в служении, это даст вам жизнь, и уделяйте внимание тому, что идет от гуру-варги. Вы увидите, это сделает вашу веру искренней.

#00:55:53#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Джая!

Перевод и транскрипцию выполнила Арати Деви Даси
Редактор: Традиш Дас



1  Здесь в бытовой ситуации обыгрывается выражение Шрилы Шридхара Махараджа касательно подлинного и глубокого постижения духовной сферы бытия: Dive deep into Reality — «Погрузись глубоко в Реальность».




Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī Prabhu

Slaves of the Truth

(15th of January 2014, Gupta Govardhan)

http://mahamandala.com/en/audios/813

 

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Hello, everyone, this is Theistic Media Studios. All good things come to an end, and so tonight is our last broadcast with Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī Mahārāj. All of the Chiang Mai devotees are already missing him since his sweet presence really brightened our lives. Mahārāj, you wanted to start with some quote.

Slaves of the Truth

#00:00:24#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Yeah, I’ll read a little bit from Śrī Guru and His Grace, I was having a discussion with one of our devotees here in Chiang Mai. Today the story of Aurobindo Ghosh came up and... So I took a look at Śrī Guru and His Grace and found that story, but it’s difficult to just read the story, you have to see the context a bit, so here it goes, this is from Bhakti Rakṣak Śrīdhar Dev-Goswāmī Mahārāj, “Slaves of the truth”.

#00:01:11#

“We are slaves of the truth. We are beggars for the pure current of truth that is constantly flowing: the fresh current. We are not charmed by any formality. I will bow down my head wherever I find the river of nectar coming down to me. When one is conscious that the Absolute Truth is descending to him from the highest domain, he will think, “I must surrender myself here.” Mahāprabhu says to Rāmānanda Rāya:

#00:01:44#

kibā vipra, kibā nyāsī, śūdra kene naya
yei kṛṣṇa-tattva vettā sei guru haya

(Śrī Caitanya-caritāmṛta: Madhya-līlā, 8.128)

#00:01:51#

“Wherever the truth appears, wherever the nectar of divine ecstasy descends, I shall offer myself as a slave. That is my direct concern.” Whatever form it takes doesn’t matter much; the form has some value, but if there is any conflict, the inner spirit of a thing should be given immense value over its external cover. Otherwise, if the spirit has gone away and the bodily connection gets the upper hand, our so-called spiritual life becomes sahajiyā, a cheap imitation.

#00:02:29#

When we are conscious of the real substance of Krishna Consciousness, the real wealth we are receiving from our spiritual master, then our spiritual life cannot be sahajiyāism, imitationism. We must be aware enough to detect our Guru’s advice when we find it in another. One who is awake will see, “Here is my Guru’s advice; I find it here in this man. Somehow or other, it has come here. How, I do not know, but I see my Guru’s characteristics, his dealings, and behavior in this person.” When we are able to recognize a thing for its intrinsic value, then, wherever we find it, we cannot neglect it.

#00:03:16#

There is an example of this in an instance regarding Aurobindo Ghosh, of Pondicherry. He was the first leader of the Anarchist Party and practically the founder of the revolutionary movement in Bengal. In 1928, a case against him was proceeding in Calcutta High Court. A famous attorney, Mr. Norton, was in charge of the prosecution. Aurobindo had absconded, and when the case was going on, he was not to be found anywhere. Norton was concerned. How to find him? Aurobindo’s English was very good English. He had been educated in England from childhood, and could speak English even better than many Englishmen. Norton began to search through different papers and magazines for Aurobindo’s writing. Finally, he found Aurobindo’s style of writing in the Amrita Bazar Patrika, a Bengali newspaper. “Here is Mr. Ghosh!” he said. The editor of the Amrita Bazar Patrika was summoned to court to find out whether Aurobindo Ghosh had written the article.

#00:04:24#

Norton examined him: “This is your paper. You must know who has written this article. You are the editor.”

“Yes, I know.”

“Do you know this man, Aurobindo Ghosh?”

“Yes, I know him. I consider him to be one of the greatest men in the world.”

“As the editor of this newspaper do you know who wrote this article?”

“Yes, I know.”

“Has Mr. Ghosh written this article?”

“I won’t say.”

Norton asked him, “Do you know what is the punishment?”

“Yes. Six months imprisonment.”

“You are ready for that?”

“Yes, I am ready for that.”

Holding up the newspaper article, Norton said, “Here is Mr. Ghosh! I rest my case.” He saw Aurobindo in his writing, and in a similar way we must see, “Here is my Gurudeva!”

How to recognize the current of truth?

#00:05:20#

This gets back to what one of the devotees was asking the other day, “How do you know, how can you tell?” I was discussing with Indulekha, we were talking about Tarkovsky. So if somebody says he is a student of Tarkovsky you look at the movie, and you see, “Is Tarkovsky there? What are the similarities?” When you know something you can recognize it. If you love The Beatles and you hear a Beatles song you know, “Oh, that’s The Beatles.” If you hear an imitation you know, “Well, it’s not really them.” So when you come in contact with the real thing you can recognize it. That’s what Guru Mahārāj is saying here. And it doesn’t matter what form it takes, it may even take a very unusual form. It may even be an ordinary person. So the important thing is how do we see the truth in spite of its particular form.

#00:06:31#

So the other day someone asked me, “Well, you say this Avadhūt Mahārāj, you get some light from him. How can you know that? You’ve never even met him yet.” I am going to meet Avadhūt Mahārāj tomorrow, I am very exited. So and I had to say, I can look in the face of his devotees and I am getting so much light from them, that I can see, I can tell, okay, the force is strong here. As they say in Star Wars. There is a force and there is a dark side. So the force is strong with him. I can sense that. I am getting so much light from all of you that I know there is light there. And even though my Guru is now longer physically present on this planet, all of you are instructing me, so I fell like I see my Guru in you. If I couldn’t see that then I would be dead to his message, and he would be dead to me. But he isn’t, he lives in his message, he lives in the current of truth that he represents, and he lives in all of you, and you’ve brought that to me. So I have to take the dust from your lotus feet and consider it my head. Anyways, so that’s what I wanted to read.

#00:08:05#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): And we all wanted to get something from that divine stream. I’d like to continue with, that’s where we’re trying to reach our audience with our broadcast and they are trying to reach us with their comments. Question: So yesterday Ranga Devī left a little message for you. “When you advised us to see Guru Mahārāj and not buy a house you spoke like a young sannyāsī warrior, millions of palaces are only coffins to us without Śrī Guru and His Grace. By the way, when we got there Guru Mahārāj initiated us on the day when Śrī Guru and His Grace was presented to him. You contributed to the best decision in our lives, we’re always remembering that. Śyāmānanda and Ranga Devī. P.S. Śrī Guru and His Grace was completed that day and presented two weeks later by Bhakti Sudhīr Goswāmī.” That’s the message.

#00:09:08#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: I am speechless. Thank you so much, that warms my heart and inspires me, you have no idea how much. I am happy for I could play any role in helping you and giving you any spiritual light.

#00:09:27#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): And since we have the last broadcast let me try to fit a bunch of questions about everything. First is what are your main principles in life? Like some rules that you follow, now or previously?

What are your main life rules?

#00:09:50#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: My main principles in life?

#00:09:54#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Do you have a rule or something that you’re living day to day with?

#00:10:02#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, a really good rule was given by Chaitanya Mahāprabhu in his Śikṣāṣṭaka, and that was,

#00:10:11#

tṛṇād api sunīcena
taror iva sahiṣṇunā
amāninā māna-dena
kīrtanīyaḥ sadā hariḥ

(Śikṣāṣṭaka: 3)

#00:10:19#

That’s the golden rule of Krishna Consciousness. He says, “You should be humbler than a blade of grass.” Because the grass, you step on the grass and it doesn’t complain. More tolerant than a tree, a tree gives you fruits, it gives you flowers, you can use the tree for shade and get shelter from the rain, and ultimately you can cut the tree down and burn it as fire wood and the tree never complains, it’s tolerant. So someone was telling me today, they were surprised that I was tolerant about something, and I said, “You have no idea, I’m really not so tolerant, but I feel perhaps I’ve made a little progress as far as being humble and tolerant as Ranga Devī was saying, I had the mind and attitude of a sannyāsī-samurai, but it takes a lot of pride to do that. And over the years perhaps I’ve mellowed and humbled, a little bit more humble, but humility is difficult, that’s why it says, “If you can do that, if you can be humble, you can be tolerant, let others take the credit, then you can always chant Hare Krishna.” So I aspire to that.

#00:12:00#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): That was one of the key ślokas of Govinda Mahārāj and also Avadhūt Mahārāj is living by this principle. Day to day.

#00:12:05#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: It’s a very good principle. Kīrtanīyaḥ sadā hariḥ.

#00:12:14#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Another thing is the question from devotees that sometimes devotees fight with each other to get their Guru’s attention or to get some service. So have you ever fought with someone for this reason and obviously observed this?

Fight for attention of the Guru

#00:12:35#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Have I ever fought with someone to get attention? All the time. Since I was a baby, I had two brothers and a sister, so we fought for the attention of our mother, which is natural. Guru Mahārāj was giving a lecture once and he was explaining that brothers or sisters are natural enemy, because they are fighting for the milk of the mother, for her attention, for her love. And also Śrīla Prabhupād had something like five or six thousand disciples by the time I came along, it was very difficult to get his recognition. Even Guru Mahārāj at he time I was there, he didn’t have that many followers, but sometimes you’d go upstairs and someone would say, “No, you can’t see Guru Mahārāj today, he’s talking with so and so.” And you’re, “Uuuuh, how’s that possible?” I need attention from my Guru.

#00:13:39#

But I was telling somebody today, it’s natural to be competitive and… We live in the material world, which is the world of exploitation, so it’s all about, “I have something and you don’t, and you have something and I want it, and I’m going to take it from you.” But spiritual life should not be like that. So it’s not a good practice to try to fight with the other devotees for the attention of the Guru, the Guru is telling us, tṛṇād api sunīcena, be humble, it will come to you. But if you think, “Well, I’m going to do this and that to get more attention,” it doesn’t really work out like that, it’s very dangerous path. So try to be humble.

#00:14:37#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): One of the things you’ve said the other day during our broadcast that Śrīdhar Mahārāj’s books are more spoken about than read. So obviously…

#00:14:47#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Yes, I did say that. That’s a challenge, see, that’s a little as the old Irish, the old samurai-sannyāsī.

#00:14:56#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Yes, I took the challenge, I started reading one of the books, the Loving Search for the Lost Servant, somewhere in just the beginning it is said, that the faith is the only mean through which we can see, hear or feel the higher world. So obviously, I’ve got a question, what is the difference between faith and imagination or dreaming?

Is faith a product of imagination?

#00:15:20#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, that’s a very good question, that’s a very nice question. Well, imagination and dreams, it’s interesting that you bring that up, because it’s something that fascinates me. Dreams in particular have been analyzed a lot especially by Freud and Karl Jung, and Freud he tends to think that dreams have to do with unfulfilled wishes and when we dream we’re doing what he calls “wish fulfillment”. So you see a chocolate in the window of a store and later you dream about eating that, because you’re fulfilling some wish that you couldn’t in real life. Jung actually I think is much deeper than Freud in that respect, he talks about something called the collective unconscious, where he says, that for example you have a dream about flying, I may also have dreamed about flying and in a sense everyone dreams about that, right? Have you ever dreamed about flying?

#00:16:33#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): They gave me a ticket.

#00:16:35#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Okay, so and perhaps your dream might be a little different from mine or hers or his, but in essence we all have that same kind of dreams. So when you have something like mythology, where mythical beasts or creatures combine aspects of humans and flight from Icarus and Daedalus in a Greek mythology to Garuḍa. But what Jung says, it’s interesting, he says, “Really in order for you to dream like that, in order for everyone to dream like that, there must exist some sort of collective unconscious which is the reflection of Reality.” In others words, it’s only possible to have that kind of dream if there is some underlying reality there.

#00:17:30#

So Śrīdhar Mahārāj is saying, Krishna is not imaginary. He is real, not only is He not imaginary and not only is He real, but you have everything that it takes to come in contact with that Reality.” You only have to turn it on, and just like a radio signal, you can detect where it is and you can find it stronger here. You come close to a devotee, a Vaiṣṇava, and he’s got a powerful radio, where he’s listening to that signal, he’s tuning in on that, or if you like Wi-Fi. There is this powerful signal, coming from the spiritual world and you as a soul, as a particle of consciousness can automatically tune into that. It’s hidden from us, it’s a little subterranean, it may come out in a crooked or perverse form, in a form of a dream.

#00:18:30#

But the real difference between the dream and faith is that once you come in contact with that signal constantly and over period of time it becomes a very recognizable experience of transcendental reality and at that point it’s concrete enough so that you can understand this is not a dream, my wish fulfillment about eating chocolate or something has nothing to do with this, this is real. So what’s imaginary and what’s real is another important topic for Śrīdhar Mahārāj and he deals with the distinction between reality and imagination in Subjective Evolution of Consciousness, where he says, that reality is spiritual. This is not really real, it’s the conscious soul plane with a perverse dream-like state and so māyā in this sense is a dream-like state and reality has nothing to do with it, it’s more like faith, it’s like that signal, that if you (?) on you can find it. I don’t know, that’s…

#00:19:46#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): That’s good. I also thought why are we not reading books, but then I understood, that’s just a fact that we don’t sometimes read them. So our talks can be like the things that we need from them right now, so one of the questions from devotees was, “What are the metaphors or the things Śrīdhar Mahārāj said to really prove that consciousness if above the matter?”

Consciousness is above the matter

#00:20:13#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Oh, well, again and again, he would very simply put, he would say, “Is it easier to believe that the stone creates the soul or that the soul creates the stone?” Can a rock? In other word, according to scientists, you start out with a dull energy, matter, chemicals, and out of those chemicals or some kind of organization and then some hazy form of consciousness and then that hazy form of consciousness develops physical characteristics and the body, then from primordial soup we become amoebas, after that one (?) animal the whole panoply of Darwinian Evolution from sea life fish, amphibians, lizards, crocodiles, mammals, primates, human beings. But it’s very difficult to think that out of death life will suddenly organize itself. It’s easier to believe that consciousness already exists and consciousness organizes itself in material forms. That was his basic, one of his important metaphors.

#00:21:54#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): And the other question is I think very related and connected to Śrīla Guru Mahārāj’s principle of love in separation. And so why is it reasonable? Because you’re leaving soon and so maybe you could go deeper on this principle? That’s you’re meeting some important person and then you know, you’ll be disconnected with them like, usually it’s said make some service. But what’s deeper meaning of that?

Love in separation:
what does that mean?

#00:22:32#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, the deeper meaning is, I don’t really like to discuss these questions, because I don’t feel entirely comfortable publishing this level of discussion. Actually Goswāmī Mahārāj is far more experienced in doing that, but basically union in separation is about parakīyā-bhāv. The idea of parakīyā-bhāv is that basically something is juicier or sweeter, or more delicious if it doesn’t really belong to us. So if the residents of Vṛndāvan put a ball of yoghurt in a window for Krishna, thinking, “Well, Krishna likes yoghurt, He can come by if He likes, He doesn’t have to break in to the house and find a pot, hidden in a dark cool place, break the pots of yoghurt and steel the yoghurt. We’ll put it out there for Him.” That yoghurt is not as delicious for Krishna as the stolen yoghurt. If you see there are some cookies in the kitchen and you steel a few cookies and offer them to your friend, those cookies are more delicious than the officially sanctioned cookies. Something like that. So when something doesn’t belong to you, it can be taken away and that makes it more precious. So this Chiang Mai experience doesn’t belong to me, it’s not mine, I can’t have it, I can’t keep it, I can’t put it in my suitcase and carry it back to Mexico with me, I have to leave it behind when I go. So that makes every moment more precious. Our broadcast tonight to devotees all over the world is a chance for me to connect with people I haven’t heard from or seen years and years. And the idea that I can communicate with them is entirely precious to me, but the idea that I can only do this for another ten or fifteen minutes and then I’ll disappear from the screen and they will disappear from my life is incredibly painful and that makes the experience more delicious.

#00:24:59#

So when, Krishna in Dvārakā, in His Dvārakā Pastimes is married with Rukmiṇī. So this is a standard marriage, He owns Rukmiṇī in a traditional Hindu concept of being married to someone. It’s ownership, that’s called sva-bhāv, it means it’s mine. So if something is mine it’s not as interesting. Rādhārāṇī and Krishna are not married, so their relationship has to do with the fact that there is no ownership going on. And as a consequence, when they are together, they know this is very soon to be finished. So there is union in separation. Separation is when the two are no longer together. That’s why when we chant Hare Krishna, we’re remembering the union of Rādhā and Krishna and their separation by vibrating the Name of Rādhā, Hare, and the Name of Krishna, Krishna. So we’re remembering how both aspects of the Divine Absolute, the power principle and the pleasure principle, the Krishna principle and Rādhā principle, they are coming together and separating. So union in separation actually will be one of the themes of our upcoming publication from the Guardian of Devotion Press. And so you can look for it when Goswāmī Mahārāj comes back in Thailand.

#00:26:50#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): You hit two rabbits with that answer.

Yes, polozhitel’no. And one of our main practices is chanting mahāmantra. So I’d like to ask a couple of question about that. First days when I was just getting acknowledged with all the mantras, there was first no explanation or translation of mahāmantra, but Bhaktivedānta Swāmī Prabhupāda and Śrīdhar Mahārāj gave their specific explanations of the meaning of this mahāmantra. Śrīdhar Mahārāj said something like, “Oh, please, give me a service.” And directing this prayer to the Divine Couple. Can you tell about mahāmantra? Like what’s the meaning of it?

Hare Krishna mantra

#00:27:45#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, I can read you a little bit from the Golden Volcano of Divine Love. There is a chapter in here. It’s called “The Holy Name of Krishna”. And so this is very nice instruction for anyone who is practicing the harinām-mantra. Chaitanya Mahāraprabhu did not leave us with many of his writings. The only really known composition is the Śikṣāṣṭaka, which is the eight verses in Sanskrit, talking about the Holy Name. So he says,

#00:28:25#

ceto-darpaṇa-mārjanaṁ bhava-mahā-dāvāgni-nirvāpaṇaṁ
śreyaḥ-kairava-candrikā-vitaraṇaṁ vidyā-vadhū-jīvanam
ānandāmbudhi-vardhanaṁ prati-padaṁ pūrṇāmṛtāsvādanaṁ
sarvātma-snapanaṁ paraṁ vijayate śrī-kṛṣṇa-saṅkīrtanam

(Śikṣāṣṭaka: 1)

#00:28:45#

So actually the translation here, I put this translation, I’ll read it, it says, “The Holy Name of Krishna cleanses the mirror of the heart, ceto-darpaṇa-mārjanaṁ, and extinguishes the fire of misery in the forest of birth and death. As the evening lotus blooms in the moon’s cooling rays, the heart begins to blossom in the nectar of the name. And at last the soul awakens to its real inner treasure—a life of love with Krishna. Again and again tasting nectar, the soul dives and surfaces in the ever-increasing ocean of ecstatic joy. All phases of the self of which we may conceive are fully satisfied and purified, and at last conquered by the all-auspicious influence of the Holy Name of Krishna.”

#00:29:50#

So he described, this verse by Chaitanya Mahāprabhu gives different levels of what happens when one chants Hare Krishna. What are the different stages through which we will pass, when chanting the Holy Name? The first stage, it cleanses the mirror of the mind.

What are the different kinds of dust
covering the mirror of the mind?

#00:30:12#

So we were talking about imagination and dreams and faith and how to know the difference. Well, ceto-darpaṇa-mārjanaṁ, means that our reflective power, our capacity for understanding the difference between reality and illusion will become sharpened. That mirror, the reflecting power will become more acute by chanting the Holy Name of Krishna, until the point where it begins to reflect the Supreme Reality. So the first effect of Śrī Kṛṣṇa-saṅkīrtan is the cleansing of the mind. He says, “What are the different kinds? If the mirror of the mental system is covered with dust, we cannot see things clearly and scriptural advice cannot be properly reflected there. So that means don’t try to read the Loving Search for the Lost Servant or these very difficult books until you’re developed a little bit of adhikār, until the mind has been purified somewhat. Otherwise a lot of these things won’t make a lot of sense.

#00:31:35#

What are the different kinds of dust covering the mirror of the mind? Our infinite fleeting and organized desires are considered dust. That’s really good: infinite, fleeting and organized desires. And our hearts and minds are covered with layers and layers of this dust. So the first thing is cleanse the mind, a little brainwashing, Hare Krishna brainwashing. Wow. And then within next step you gradually become liberated from the threefold miseries of this material world. Then śreyaḥ-kairava-candrikā-vitaraṇaṁ, the Holy Name bestows upon us the supreme goal of life, having done away with negative engagements, our positive engagement begins and ultimately takes us to reality, the real truth which is eternal, auspicious and beautiful. We achieve the supreme goal, the greatest good from chanting the Holy Name of Krishna. If we analyze this we find the Holy Name takes us to intimate personal relationship with Krishna, which includes neutrality, servitude, friendship and filial affection, śreyaḥ, śreyaḥ-kairava-candrikā-vitaraṇaṁ, covers the grace of Nityānanda Prabhu, for it is by his grace that we may allowed to worship Rādhā and Krishna in Vṛndāvan. The next stage is vidyā-vadhū-jīvanam, the Holy Name prepares us for the whole sale surrender to Krishna, that is found in conjugal love where the devotees surrender themselves infinitely at the disposal of Krishna.

#00:33:24#

So we don’t really have time to go through the whole Śikṣāṣṭakam in twenty minutes, but yeah, in the sanctity of the temple or in the privacy of your own home, take a few minutes and read the Śikṣāṣṭakam by Chaitanya Mahāprabhu and the commentary by Śrīdhar Mahārāj in the Golden Volcano of Divine Love, and see if you don’t get a better understanding.

#00:33:54#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): This diminishes my next question but we’ll move on. Talking about the consciousness, one more question is related to this. The Scriptures say that the abodes like Vṛndāvana are not more the physical place, but the state of consciousness. And also we know that Vrindavan is in India…

#00:34:26#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Yeah, just stop right there, see you’re saying it’s not a physical place, but it’s a state of consciousness. But see Guru Mahārāj what he is saying is consciousness is reality. So to make, to draw distinction between physical reality and consciousness, it gets tricky. I am sorry; I’ve cut you off though. I keep doing that.

#00:34:49#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Yes, so, there is Vṛndāvan, there is Govardhan, and also there is Gupta Govardhan, like couple in our Mission. So how does it come, how does it, like what is this state of consciousness?

Earthly Vṛndāvan and Spiritual Vṛndāvan

#00:35:03#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, for example, Chaitanya Mahāprabhu demonstrated that the Ganges was the Yamunā, and that Nabadwīp Dhām reveals Vṛndāvan, so if you go to Nabadwip Dhām, you won’t see Vṛndāvan, but it’s there. If we consider that Krishna’s Pastimes are Infinite, we’re talking about the Supreme Absolute Truth, playing in a courtyard of Nanda Mahārāj, but where is it the court of Nanda Mahārāj? Is that a finite place? Is that an Infinite place, cannot exist in Infinite Universes, or can only exist in Uttar Pradesh?

#00:35:56#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Well, according to Scriptures, it’s a finite place of around twelve square miles, something like this, but it’s Infinite and everything is there.

#00:36:08#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, then the other question is the earthly Vṛndāvan vs. the Goloka Vṛndāvan and some favor is given to the Vṛndāvan in Uttar Pradesh, so it’s a special place, no doubt about that. That’s as far as I can go.

#00:36:35#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Okay, so, talking about going somewhere, what are your plans for the near and so following future? Meeting with Avadhūt Mahārāj can bring you anywhere.

Plans for the future

#00:36:52#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Wow. Well, it brought me here, just a slight contact with the taṭastha-śakti of Avadhūt Mahārāj brought me here. So I don’t doubt what you’re saying. As far as plans go, my plan is to try to do some service for Goswāmī Mahārāj and help in bringing together the materials for the new book by Śrīdhar Mahārāj, perhaps a couple of them. And I like working in the area of writing and publication, so I understand that Avadhūt Mahārāj may also have something for me, but that is not defined as yet. So we’ll see what the future brings.

#00:38:00#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): For more practical question as far as it can go. You’re going to leave Thailand and Theistic Media Studios, we’ll probably [pretending that crying]. But now you laugh.

#00:38:17#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: I am only joking, but in a few minutes, you’ll see me really crying. You don’t want to make a grown man cry, it’s just not a happy sight. I am making light, but it’s actually tragedy.

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): No, we’re going to more happy, but still serious part.

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: I interrupt you again.

#00:38:38#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Yeah, okay, this will end soon. [Laughs.] So Goswāmī Mahārāj and you are always say, “Read the books of Śrīdhar Mahārāj, there are all the answers for all of your questions.” Still we don’t, we’re trying to come to get something from them to this broadcast, so how do you think we can solve this [contradiction] inside of us? We know, but we don’t do.

Message is coming through hearing

#00:39:08#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Oh, well, I have a suggestion, I don’t know if it’s practical, but you know, as a practical suggestion, an audio book. Do they exist, have they done that?

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Yes, on the harekrishna.ru we have many audio books in Russian at least.

#00:39:24#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Okay, well, then you can try listening to it. [Laughs.] And that’s not out of the question because audio books are great, you can while you’re doing something else, repairing your car or working on your computer, you can listen to the audio book, and after two or three times through you will start getting something.

#00:39:49#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Well, how do you think, what’s the proper think to deliver the idea of Śrīdhar Mahārāj to people, because Saraswatī Ṭhākur was printing books and that was like the cutting edge, everyone was reading. What do you think now, because we know like this book, but we don’t get it? Just audio books sometimes we don’t have so much attention. What’s the best advertising or delivery method?

#00:40:18#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: The best delivery method, for me it’s śravaṇam, it’s hearing, listening. And reading is a passive communicative skill, that’s very similar to listening, only you’re doing it by interpreting text. So for me the text is primordial, it’s hard to believe that text will disappear and whether you’re reading on a Nook, a Kindle, an eReader, a computer screen or if you’re listening to an eBook, you can still get a text. But for me the word is the important thing.

#00:41:07#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): I don’t know how to put this in a question, but do you have any good anecdotes about devotees in general or about anyone in particular?

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: I have some anecdotes about you.

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Not about Russian.

#00:41:23#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: It’s hard for me to come up with an anecdote, if you sit and talk about somebody for a while, a story will come out, but I can’t just, nothing comes to my head at the moment.

#00:41:38#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Then I have another good question related to the thing we were talking just recently, tṛṇād api sunīcena principle of Govinda Mahārāj. It’s known that only starting with Bhakti Siddhānta Saraswatī Ṭhākur, you could call somebody Prabhu.

#00:41:52#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Okay, I’ll give an anecdote about Govinda Mahārāj. Very quickly. I am kind of a slow thinker, I am not quick. That’s another good difference between Goswāmī Mahārāj and myself, I am really slow, I take a long time to come around with something, but when I do I may have some depth on it. But one of my favorite anecdotes is about Govinda Mahārāj, he used to like to eat muri, and he was eating muri one day, he asked for it. And Śrīla Prabhupād turned to him and said, “But this is only cheating the stomach.” And I liked that, “This is cheating the stomach.” Because if you have a big bag of muri like that it doesn’t really turn into so much, but anyways. I am not a great storyteller about devotee anecdotes really.

#00:43:00#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): So what I wanted to ask also is Śrīla Bhakti Siddhānta Saraswatī Ṭhākur, he called his disciples Prabhu and usually this is used only to address the Lord. So he’s telling that, “I see them as high as expansion of my Guru and I honor them so much.” So have you ever experienced that or how does it implement, this principle? Have you ever experienced this, such an honor to somebody that you could really sincerely call him such a high thing?

The high meaning of the title Prabhu

#00:43:39#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Bhakti Siddhānta Saraswatī Ṭhākur was a realized devotee of Krishna on a very high level. You can’t imitate him. I can’t begin to enter his domain, the word Prabhu if you translate it into Spanish is Senior, and if you translate Senior into English it’s Mister, and if you translate that into Russian it’s Gospodin. So the problem with a lot of devotee terminology is that people throw these things around colloquially and they become vulgarized and loose their original meaning. So it’s a good idea to try to renovate the language as much as possible whenever you can.

#00:44:32#

Like somebody told me the other day, “Would you like to go to down town Chiang Mai?” I said, “Yeah, I’d like to see what’s going on here.” And they said, “Okay, we’ll dive deep into that tomorrow.” And I thought, “Okay, I’ve never heard that used,” like for me to dive deep into Reality has a special meaning. But by repetition something tends to loose their meaning, so it’s important to try to find the original meaning.

#00:45:05#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): But Śrīdhar Mahārāj said, “By repetition, like again and again read Scriptures, and even if we don’t understand, some cumulative effect come and sometimes lightening can hit us.”

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: It’s confirmed.

#00:45:27#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Okay, then also Lāvaṇya Mayī Devī Dāsī [is] writing on our Livestream channel.

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Oh, I am very happy to hear from all these people. I can’t believe it.

#00:45:41#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Lāvaṇya Mayī. And just saying, “Dandavats Mahārāj, from Lāvaṇya Mayī Devī Dāsī in London, so great to have an afternoon class, it’s 2 pm here. And all the wonderful memories.”

#00:45:56#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, so wonderful that the folks at home are watching our Hare Krishna broadcast live here in Chiang Mai with Theistic Media Studios. So stay tuned to this channel, because you’ll see Goswāmī Mahārāj, Avadhūt Mahārāj and many other highly qualified devotees, explaining fascinating aspects of Krishna consciousness.

Bhakti Lalitā Devī Dāsī: Avadhūt Mahārāj will be the next.

#00:46:33#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Yeah, so up next Avadhūt Mahārāj will be arriving from Russia, he’s coming tomorrow to Bangkok, Thailand, and I hope, I’m getting on an airplane tomorrow morning, ten o’clock from Chiang Mai and we hope to cross paths and discuss any future role I might be able to play of helping him. So that’s it?

#00:46:58#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Goswāmī Mahārāj is in his New Year address, I think he opened many positions for aspiring servitors, so how do you think, what will be the trendy in the coming time?

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: You want me to look into my crystal ball? Okay. For me, for you, for the Chiang Mai folks? Who am I predicting the future for?

#00:47:33#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): As the view from the little sight that you had on our mission now. Do you think people can find something? Like once Avadhūt Mahārāj said in Lahta on his lecture, “Usually devotees are treated to do like low class service, like peeling potatoes or like washing floors, but he said, ‘I think in this mission the most advanced people will come and do the most astonishing, outstanding projects.’” And everything that he says comes true. Is it the time?

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: So you’re fishing for compliments.

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): All glories to Śrī Guru and…

The future will be so bright
that you will need sunglasses!

#00:48:17#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Okay, well, I had a brilliant and fascinating experience here, working with the devotees. At my suggestion we went to try to film in a different place besides the studio, because this format is a bit constraining. So I said, “Let’s take it outside.” We went to the jungle and we found some elephants and we filmed with the elephants. We went to the new land and we filmed there.

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Nearly died.

#00:48:55#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, the elephants are strong. But when I talked to Goswāmī Mahārāj, I explained, “Well, we had a few technical difficulties, it wasn’t so easy.” And he said, “Look at it like this, this is like a film school. What you’re seeing is the beginning of something. That’s not the end of something, we’re just getting started.” So if I would have taken out my crystal ball and think about how this is going to break down in the future, I would say probably it’s going to expand. And you will find that even the new property that you’ve just acquired will not be sufficient to house all the wonderful things that you’re going to do there. You’ll probable need to expand even more. I think you’re very young film crew, our energetic, well organized, disciplined, determined, exited about what they’re doing, and are very talented team of young people. And that’s very inspiring for me. And if what we were doing with the elephants, and shooting out in the bamboo is the beginning of something, I am sure that the future will be so bright, that you will need sunglasses.

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): And on Sunday market where we have sankirttans you can get also.

#00:50:38#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: You can buy sunglasses on the Sunday market right here in Chiang Mai, Thailand. But while you’re buying those sunglasses, don’t forget to chant Hare Krishna with the happy harinām party. Would you call that street joy? Check out street joy, guptagovardhan.com. See the photos.

#00:51:04#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Some more questions are coming from our viewers. Let me put it this way, you’re facing a time of change and this is quite a popular topic in modern wise people talking one to another. So when you have obstacles in life, or the life changes dramatically, what helps you to carry on? What’s your advice for the hard times?

Changes in life:
what helps you to carry on?

#00:51:34#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, French they say, “Plus ça change, plus c’est la même chose,” it means the more things change the more they stay the same. It’s true there is change but the material world is still the world of exploitation. It was Henry David Thoreau. He had a good comment, he said, “Read not the Times, Read the Eternities.” He spoke of how they were laying a cable, a Transatlantic cable between the United States and England. So that they could receive telegraph transmissions. And he said, “Now we have international communication, but what’s the result? We will hear that Princess Adelaide has whooping cough.” So now we have Facebook, Twitter, Skype, e-mail, all these different instant methods of communication. But what’s the message? So even if we’re facing change the constant thing is what’s eternal. So look into that, read the Eternities, read not the times. Read the Golden Volcano of Divine Love.

#00:52:57#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): I’ve heard that Chinese they have this kind of curse, “Let you live in a time of change.”

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: “May you live in interesting times”, is what I heard, but you’re living closer to China, so you would know.

Bhakti Lalita Devi Dasi: We have two Chinese devotees here.

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Oh, yeah, have you heard that?

Devotee: I am ‘Chiang Mai-nese’.

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Old Chinese saying. May you live in interesting times.

#00:53:32#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Also constant changes are hard to deal with. Because say you’ve equipped your studio with state-of-the-art production quality technology. And then suddenly you find out tomorrow that oops, this is all antiquated, it’s all gone the way of high button shoes and buggy whips.

#00:53:55#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Now we’re making vintage translations, broadcasts. Let it be the one of our last questions about the great flashback you can have right now on your life and all the years you were practicing and living. Do you feel any changes in your heart, since those days when you began practicing Krishna Consciousness?

Have you changed since you began
practicing Krishna Consciousness?

#00:54:23#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, you know they say, “The love is lovelier the second time around.” So I don’t feel change in a sense of my faith changing. My faith has always been there. It’s been challenged, but it’s always been there. What gives me heart is to look around the room, and the folks at home, and find new inspiration from them, and see that the same thing is continuing but only deeper. So love is lovelier the second time around.

#00:55:10#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): What do you mean by this for young aspiring devotees?

Wise advice for the young devotees

#00:55:16#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Young aspiring devotees, pay attention to the Scriptures, try to understand what you’re doing, what is the philosophy, be honest, be honest with yourself, be humble, try to immerse yourself in a service, that will give you life, and pay attention to what’s coming from the Guru-varga, see to it that your faith is sincere.

#00:55:53#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Jay!




←  «Приключения Майло: пса из джунглей, верного друга преданных». Шримати Бхакти Лалита Деви Даси. Слова благодарности | “Adventures of Milo, Jungle Dog of Devotees.” Srimati Bhakti Lalita Devi Dasi. Acknowledgments ·• Архив новостей •· «Приключения Майло: пса из джунглей, верного друга преданных». Шримати Бхакти Лалита Деви Даси. Знакомство с Майло | “Adventures of Milo, Jungle Dog of Devotees.” Srimati Bhakti Lalita Devi Dasi. Finding Milo →

(in English)


Шрипад Бхакти Видхан Махайоги Прабху

Рабы Истины

(14 января 2014 года, Чиангмай, Таиланд)

 

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Всем здравствуйте, это Theistic Media Studios. Все хорошее когда-нибудь кончается, и сегодня это наша последняя трансляция со Шрипадом Бхакти Видханом Махайоги Махараджем. Все чиангмайские преданные уже скучают по нему, с самого первого момента встречи, с тех самых пор, как его сладостное присутствие осветило наши жизни. Махарадж, вы хотели начать с небольшой цитаты.

#00:00:24#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Да, я прочитаю маленький отрывок из [книги] «Шри Гуру и его милость», я обсуждал его с одним из наших преданных сегодня здесь, в Чиангмае. И во время разговора всплыла история Ауробиндо Гхоша. Я заглянул в книгу «Шри Гуру и его милость», нашел эту историю, но прочитать только ее саму довольно трудно, вам нужно понять контекст. Это слова Бхакти Ракшака Шридхара Дев-Госвами Махараджа, «Рабы Истины».

#00:01:11#

«Мы — рабы истины. Мы — нищие, вымаливающие непрестанно текущий чистый поток истины — истины живой. Нас не очаровывает ничто формальное. Всюду, где бы я ни увидел текущую ко мне реку нектара, я преклоню голову. Когда кто-то видит, что к нему из наивысшего царства нисходит Абсолютная Истина, он должен думать: «Здесь мне нужно предаться».

Махапрабху говорит Рамананде Раю:

#00:01:44#

киба̄ випра, киба̄ нйа̄сӣ, ш́ӯдра кене найа
йеи кр̣ш̣н̣а-таттва-ветта, сеи гуру хайа

(«Шри Чайтанья-чаритамрита», Мадхья-лила, 8.128)

#00:01:51#

«Я отдамся в рабство Истине, нектару божественного экстаза, откуда бы он ни появился. Это моя прямая обязанность». Форма не имеет значения. Она обладает определенной ценностью, но если форма и суть сталкиваются, последнюю нужно считать несоизмеримо более важной. В противном случае, если мы отбрасываем дух, а телесные отношения ставим на первое место, наша так называемая духовная жизнь превращается в сахаджию, дешевую подделку.

#00:02:29#

Если мы сознаем подлинную суть сознания Кришны, истинное богатство, которое мы получаем от духовного наставника, то наша духовная жизнь не может быть сахаджией, имитаторством. Надо быть достаточно чутким, чтобы уметь видеть, как наш Гуру дает нам совет, даже через кого-то другого. Тот, кто пробужден, увидит: «Это мне советует Гуру — он обращается ко мне через этого человека. Так или иначе, Гурудев наставляет меня через него. Как? — не знаю, но я вижу в этом человеке качества моего Гуру, его поведение, его стиль». Если мы способны обо всем судить по внутренней ценности, то мы никогда не сможем пренебречь тем, что ей обладает, где бы мы это ни встретили.

#00:03:16#

Это можно увидеть на примере Ауробиндо Гхоша из Пондишeри. Он был первым лидером анархической партии и фактически основателем революционного движения в Бeнгалии. В 1928 году в калькуттском высшем суде слушалось его дело. Обвинителем выступал знаменитый прокурор господин Нортон. Ауробиндо скрылся, и, пока шел процесс, его нигде не могли найти. Мистер Нортон беспокоился: как же найти Ауробиндо? И у Ауробиндо был очень хороший английский. С ранних лет он учился в Англии и мог говорить по-английски получше многих англичан. Нортон стал искать по разным газетам и журналам статьи Ауробиндо. Наконец он обнаружил его стиль в «Aмрита-базар-патрике», одной из бенгальских газет. «Вот он, господин Гхош!» — сказал он. Чтобы выяснить, в самом ли деле эту статью написал Ауробиндо Гхош, в суд вызвали редактора «Aмрита-базар-патрики».

#00:04:24#

Нортон допрашивал его.

— Это ваша газета. Вы должны знать, кто написал эту статью. Вы же редактор.

— Я знаю.

— Вы знаете этого человека, Aуробиндо Гхоша?

— Да. Знаю. Я считаю его одним из величайших людей в мире.

— Как редактор газеты, знаете ли вы, кто написал эту статью?

— Да. Я знаю.

— Это господин Гхош?

— Я отказываюсь отвечать.

— Знаете ли вы, что вам за это грозит?

— Да, знаю, полгода тюрьмы.

— И вы к этому готовы?

— Да, я готов к этому.

Подняв газету со статьей, Нортон сказал: «Вот он, господин Гхош! Больше мне нечего сказать».

Так он увидел Ауробиндо в его статье, подобным же образом мы должны видеть: «Вот мой гурудeв!»

Как распознать поток истины?

#00:05:20#

Это возвращает нас к тому, о чем меня на днях спросил один из преданных: «Откуда вы знаете? Как вы можете об этом говорить?» Я обсуждал с Индулекхой Тарковского. Так, если кто-то говорит, что он ученик Тарковского, можно посмотреть его фильм и увидеть, присутствует ли там Тарковский и в чем сходство. Когда вы знаете что-то, вы можете распознавать это. Если вы любите Beatles и услышите их песню, то поймете: «Да, это Beatles». Если же услышите имитацию, вы поймете: «По-настоящему это не они». Когда вы соприкасаетесь с чем-то подлинным, вы получаете возможность распознавать это. Вот о чем Гуру Махарадж говорит здесь. Не важно, какую форму может принять нечто подлинное, оно может проявиться и в очень необычной форме. Оно может стать даже обыкновенной личностью. Важно то, как мы видим истину — в независимости от того, какую форму она принимает.

#00:06:31#

Так на днях меня спросили: «Вот вы говорите: Авадхут Махарадж, говорите, что получаете свет от него. С чего вы это взяли? Вы еще даже ни разу с ним не виделись». Я собираюсь завтра встретиться с Авадхутом Махараджем, очень волнуюсь. Я был вынужден сказать, что я видел лица его преданных, и я получаю столь много света от них, что я вижу и могу сказать: «Да, вся мощь силы с ними». Как говорили в «Звездных войнах»: есть сила и есть темная сторона силы. Вся мощь силы с ними. Я чувствую это. Я получаю от всех вас столько света, что знаю точно: свет здесь. Даже теперь, когда мой Гуру физически больше не присутствует на этой планете, меня инструктируете все вы, и я чувствую, будто вижу моего Гуру в вас. Если бы я не видел этого, то я был бы мертв к его посланию, и он был бы мертв для меня. Но это не так, он живет в своем послании, он живет в потоке истины, которую представляет, и он живет во всех вас, вы передаете мне этот поток. Так что мне следует взять пыль с ваших лотосных стоп и принять ее на свою голову. Это то, что я хотел прочесть.

#00:08:05#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Мы все хотим получить по глотку из этого божественного потока. Сейчас я хочу продолжить. В то время, как наша трансляция стремится к аудитории, их сообщения стремятся к нам. Так Ранга Деви вчера оставила вам небольшое сообщение. «Когда вы посоветовали нам встретиться с Гуру Махараджем вместо покупки дома, то говорили, как молодой санньяси-солдат. Вы сказали, что миллионы дворцов станут просто склепами для нас без Шри Гуру и его милости. К слову, когда мы добрались до него, Гуру Махарадж инициировал нас в тот самый день, когда ему представили книгу „Шри Гуру и его милость“. Вы посодействовали лучшему решению в нашей жизни, мы всегда об этом помним. Шьямананда и Ранга Деви. Постскриптум: „Шри Гуру и его милость“ была завершена в тот же день и издана Бхакти Судхиром Госвами Махараджем через две недели». Вот такое сообщение.

#00:09:08#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: У меня нет слов. Спасибо вам огромное, вы даже не представляете, насколько это вдохновляет и согревает мое сердце. Я счастлив сыграть любую роль в помощи вам и передать хоть немного духовного света.

#00:09:27#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Поскольку сейчас идет наша последняя трансляция, позвольте мне попытаться собрать все вопросы обо всем на свете в единый букет. Итак, первый вопрос: «Каковы ваши главные жизненные принципы? Несколько правил, которым вы следуете, или следовали ранее».

Каковы ваши главные жизненные принципы?

#00:09:50#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Мои главные жизненные принципы?

#00:09:54#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Есть ли у вас что-то, чему вы ежедневно следуете, чем живете? Правила или что-то еще.

#00:10:02#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Одно по-настоящему хорошее правило Чайтанья Махапрабху дал в «Шикшаштакам». Оно звучит так:

#00:10:11#

тр̣н̣а̄д апи сунӣчена, тарор апи сахиш̣н̣уна̄
ама̄нина̄ ма̄надена кӣртанӣйах̣ сада̄ харих̣

(«Шикшаштакам», 3)

#00:10:19#

Это золотое правило сознания Кришны. Он говорит: «Вы должны быть смиреннее травинки». Потому что вы наступаете на траву, но она не жалуется. «Терпеливее дерева». Дерево вам дает плоды, оно дает вам цветы, вы можете использовать его, как тень от солнца и убежище от дождя, в конечном итоге вы можете срубить его на дрова и сжечь, оно никогда не станет жаловаться, оно терпеливо. Сегодня кто-то сказал мне, что удивлен тому, как я терпеливо отношусь к чему-то, и я ответил: «Вы не знаете, на самом деле я не такой уж терпеливым человек». Однако я чувствую, что, возможно, у меня все же есть некий прогресс в смирении и терпеливости. Как сказала Ранга Деви, у меня было сознание и позиция санньяси-самурая. Но нужно быть очень гордым, чтобы так считать. Спустя годы я, возможно, стал немного мягче и смиреннее, капельку смиреннее, но быть скромным по-прежнему сложно. Вот почему говорится: «Если ты можешь это, если можешь быть смиренным, терпеливым, если ты можешь позволить остальным забрать себе все почести, тогда ты способен всегда воспевать Харе Кришна». К этому я стремлюсь.

#00:12:00#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Это одна из ключевых шлок Говинды Махараджа, а также Авадхута Махараджа — он живет изо дня в день этим принципом.

#00:12:05#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Это очень хороший принцип. Кӣртанӣйах̣ сада̄ харих̣.

#00:12:14#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Еще один вопрос от преданных. Иногда между преданными происходит борьба за внимание своего Гуру и служение. Вопрос: вы сражались когда-нибудь по этой причине или может наблюдали подобное?

Борьба за внимание Гуру

#00:12:35#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Сражался ли я с кем-нибудь за внимание? Всю жизнь. С детства. У меня было двое братьев и сестра, и мы боролись за внимание нашей матери, это естественно. Гуру Махарадж в одной из лекций объяснял, что братья и сестры на самом деле являются естественными врагами, так как они борются за молоко матери, за ее внимание, ее любовь. Также, когда я пришел в миссию, у Шрилы Прабхупады было около пяти или шести тысяч учеников, было очень сложно стать ему известным. Даже Гуру Махарадж. Когда я пришел, у него не было столько последователей, но периодически ты поднимаешься к нему по лестнице, и кто-то говорит: «Нет, вы не можете увидеть Гуру Махараджа сегодня, он разговаривает с таким-то, таким-то». И ты так: «Ну как так может быть?» Я нуждаюсь во внимании своего Гуру.

#00:13:39#

Но я говорил сегодня кому-то: соревнование — это естественно. Мы живем в материальном мире, мире эксплуатации, где все упирается в то, что: «У меня есть что-то, а у тебя этого нет, и у тебя есть что-то, что я хочу, так что я сейчас у тебя это заберу». Но духовная жизнь не должна быть такой. Пытаться воевать с другими преданными за внимание Гуру — это не лучшая практика. Гуру говорит нам: тр̣н̣а̄д апи сунӣчена, будь смирен, все придет к тебе. Но если вы думаете: «Сейчас я сделаю вот это и это, чтобы получить побольше внимания», реально вот так вот это не работает, это очень опасно. Поэтому пытайтесь быть смиренными.

#00:14:37#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): На днях во время нашей трансляции среди прочего вы сказали, что книги Шридхара Махараджа больше обсуждаются, чем читаются.

#00:14:47#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Да, я действительно так сказал. Видите, это испытание быть смиренным. Это уже похоже немного на старого ирландца, старого санньяси-самурая.

#00:14:56#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Да, я начал читать одну из книг, «Любовный поиск потерянного слуги», и в ней где-то в самом начале сказано, что вера является единственным средством, благодаря которому мы можем увидеть, услышать или почувствовать высший мир. Разумеется, у меня возник вопрос, в чем разница между верой и воображением или фантазиями, сном?

Является ли вера плодом воображения?

#00:15:20#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Это очень хороший вопрос, очень тонкий. Воображение и сны. Любопытно, что вы подняли эту тему, это то, что всегда меня завораживало. Сны, в частности, тщательно анализировались многими специалистами, в особенности Фрейдом и Карлом Юнгом. Фрейд имел склонность думать, что сны реализуют наши неосуществленные желания, и во сне мы получаем то, что мы называем «исполнением желаний». Например, вы видите шоколадку в окне магазина, позже вам снится, как вы ее едите, так вы восполняете желание, которое не исполнилось в реальной жизни. Юнг, как мне кажется, рассмотрел этот вопрос гораздо глубже Фрейда, он говорил о так называемом «коллективном бессознательном». Например, вам снится, что вы летаете, не исключено, что я тоже летал во сне, в некотором смысле все же мечтают летать, так? Вы мечтали когда-нибудь о полетах?

#00:16:33#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Преданные достали мне билет.

#00:16:35#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Хорошо, продолжим. Возможно, ваш сон немного отличается от моего или его, ее, но, в сущности, нам всем снится один конкретный вид сна. И если мы обратимся к мифологии, то увидим множество различных мифических существ, сочетающих в себе некие человеческие аспекты и способность летать, начиная от Икара и Дедала из греческой мифологии, заканчивая Гарудой. Юнг делает очень интересный вывод, он говорит: «На самом деле, чтобы вам снилось это, чтобы подобное снилось всем, должно присутствовать некое коллективное подсознание, которое является отражением Реальности». Другими словами, видеть подобные сны, мечтать об этом возможно только в том случае, если существует некая подреальность, реальность, лежащая за этой.

#00:17:30#

Шридхар Махарадж говорит: «Кришна — не мифический герой. Он реален. Он не только не воображаемый, он не только реален, но у вас есть все, что нужно для контакта с этой Реальностью». Вам нужно только включиться, подключиться к этой Реальности, тогда, как с помощью радиосигнала, вы сможете определить, где она и найти ее точно по координатам. Вы приближаетесь к вайшнаву, к преданному, и у него есть очень мощное «радио», по которому он прислушивается к этому сигналу, настраивается на его волны. Или можно привести в пример Wi-Fi. Мощный сигнал исходит от духовного мира, и вы, как душа, как частичка сознания, можете спонтанно к нему подключаться. Он спрятан от нас, в некотором смысле он подполен, скрыт, и может проявиться на поверхности в кривой, искаженной форме в виде сна.

#00:18:30#

Но подлинная разница между фантазией и верой в том, что, однажды получив прямую связь с этим сигналом, [вы приходите к тому, что] через некоторое время он становится для вас очень узнаваемым опытом трансцендентной реальности. И это соприкосновение будет достаточно ощутимым для того, чтобы вы поняли — это не сон. Мое восполненное желание шоколадки не имеет ничего общего с этим, это реально. Итак, что воображаемо, а что реально, это еще одна важная тема Шридхара Махараджа. Он разъясняет этот вопрос в книге «Субъективная эволюция сознания», когда говорит, что реальность духовна. Нельзя сказать, что она по-настоящему реальна, вещественна. Реальность — это план духовной осознанности, мы находимся в ней в неестественном состоянии, похожем на сон. В этом смысле майя — это состояние, похожее на сон, и реальность не имеет с этим ничего общего, она больше похожа на веру, на радиосигнал. Если ты подключаешься к нему, то ты способен его найти.

#00:19:46#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Это хорошо. Я подумал, почему мы не читаем книги, но потом я понял, что не читаем мы их иногда только фактически. То, что нам нужно прямо сейчас, мы можем почерпнуть из наших разговоров, и один из вопросов преданных был таким: «Какие метафоры или что Шридхар Махарадж приводил в качестве вещественного доказательства того, что сознание выше материи?»

Сознание выше материи

#00:20:13#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Он снова и снова ставил один и тот же простой вопрос: «Во что проще поверить — в то, что камни порождают душу, или в то, что душа создает камни?» Другими словами, согласно ученым, вы появились из холостой энергии, материи, химических элементов. Затем некая туманная форма сознания образовалась, а потом она изобрела физические характеристики и тело, потом из первичного бульона мы стали амебами, после — животными, и так далее по всей системе Дарвина: от морской жизни, рыб, амфибий, ящериц, крокодилов к млекопитающим, приматам и человеческому существу. Но очень трудно принять, что из смерти внезапно самоорганизовалась жизнь. Проще поверить в то, что сознание уже существовало и затем проявило себя в материальной форме. На этом он основывается, это одна из его главных метафор.

#00:21:54#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Следующий вопрос очень тесно связан с принципом Шрилы Гуру Махараджа любви в разлуке. Итак, почему он так важен? Вы ведь скоро уезжаете, так что, может, вы могли бы углубиться в этот принцип? Так ты встречаешь некую важную личность, зная, что будешь с ней разлучен. И обычно говорится, что осознание этого полезно для служения. Но каково более глубокое значение?

Любовь в разлуке:
что это значит?

#00:22:32#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Более глубокое значение... Я не очень люблю обсуждать такие вопросы и вести подобного уровня беседы на широкую публику. На самом деле Госвами Махарадж в этом плане гораздо более квалифицирован. Но в общем-то единение в разлуке выражается в паракия-бхаве. Идея паракия-бхавы заключается в том, что обычно все становится вкуснее, слаще, сочнее, если по-настоящему нам не принадлежит. Так жители Вриндавана ставят горшки йогурта на окно для Кришны, думая: «Кришна же любит йогурт. Так Он сможет просто подойти и взять его. Ему не придется прокрадываться в дом, искать спрятанные в темной холодной кладовке горшки, бить горшки с йогуртом и красть сладости. Оставлю все здесь». Но для Кришны гораздо вкуснее именно ворованный йогурт. Так, если вы увидите на кухне печенье, стащите несколько печенек и поделитесь ими с друзьями, то они будут гораздо вкуснее печенья, выданного официально. Примерно так. Если вы берете что-то, особую прелесть этому добавляет факт того, что это вам не принадлежит, оно может быть отобрано. Например, опыт пребывания в Чиангмае не принадлежит мне, он не мой по-настоящему, я не могу оставить его себе, стать его хозяином, не могу «положить его в чемодан» и увезти с собой в Мексику, мне придется оставить его здесь, когда я буду уезжать. И это делает каждый момент пребывания здесь еще дороже. Наша сегодняшняя встреча с преданными со всего света, это мой шанс связаться с теми, кого я не видел и не слышал многие годы. И идея, что я могу соединиться с ними, глубоко прекрасна, но идея, что я пробуду тут еще всего десять-пятнадцать минут, и затем я исчезну с экранов, а они исчезнут из моей жизни, эта идея невероятно болезненна. Но так этот опыт становится только еще упоительнее.

#00:24:59#

В Своих играх в Двараке Кришна женат на Рукмини. Это классический брак, Он обладает Рукмини в традиционном индийском понимании женитьбы. Это обладание называется сва-бхава, значит «оно мое». Но если что-то мое, это неинтересно. Радхарани и Кришна не женаты, и поэтому Их отношения постоянно упираются в тот факт, что ни о каком обладании не идет и речи. Вследствие этого, когда Они вместе, Они знают, что очень скоро наступит расставание. И это является единением в разлуке. Разлука — это когда двое больше не вместе. Вот почему мы повторяем Харе Кришна. Мы памятуем о единении Радхи и Кришны и Их разлуке вибрациями Имени Радхи — Харе, и Имени Кришны — Кришна. Мы памятуем о том, как оба аспекта божественного Абсолюта, принцип силы и принцип наслаждения, Радха и Кришна, объединяются вместе и разлучаются вновь. Кстати, единение в разлуке станет одной из тем нашей статьи в выходящем журнале “The Guardian of Devotion Press”. Вы также можете задать этот вопрос, когда Госвами Махарадж вернется в Таиланд.

#00:26:50#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Вы убили двух зайцев одним ответом.

Одна из наших главных практик — это повторение маха-мантры. И я хотел бы задать несколько вопросов об этом. Первые дни, когда я только начал признавать мантры в целом, еще не было ни перевода, ни объяснения маха-мантры, но Бхактиведанта Свами Прабхупада и Шридхар Махарадж дали свое особое объяснение ее значения. Шридхар Махарадж сказал что-то вроде: «О, пожалуйста, дайте мне служение», и направил эту молитву к Божественной Чете. Не могли бы вы рассказать о маха-мантре? Каково ее значение?

Харе Кришна мантра

#00:27:45#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Я могу прочитать вам маленький отрывок из книги «Золотой Вулкан божественной любви». Там есть глава, она называется «Святое Имя Кришны». И это хорошая инструкция для любого практикующего харинама-мантру. Чайтанья Махапрабху не оставил нам множества Своих произведений, единственное известное произведение Его подлинного авторства — это «Шикшаштакам», восемь санскритских стихов, говорящих о Святом Имени. Итак, Он сказал:

#00:28:25#

чето-дарпан̣а-ма̄рджанам̇ бхава-маха̄-да̄ва̄гни-нирва̄пан̣ам̇
ш́рейах̣-каирава-чандрика̄-витаран̣ам̇ видйа̄-вадху-джӣванам̇
а̄нанда̄мбудхи-вардханам̇ прати-падам̇ пӯрн̣а̄мр̣та̄сва̄данам̇
сарва̄тма-снапанам̇ парам̇ виджайате ш́рӣ-кр̣ш̣н̣а-сан̃кӣртанам

(«Шикшаштакам», 1)

#00:28:45#

В общем-то тут есть перевод, и я прочитаю его. Тут говорится: «Святое Имя Кришны очищает зеркало сердца и, подобно воде, тушащей великий лесной пожар, кладет конец страданиям мирского бытия. Как вечерний лотос распускается под несущим благословенную прохладу лунным светом, так и сердце начинает расцветать в нектаре Имени. И душа, наконец, открывает свое истинное сокровище — жизнь, исполненную любви к Кришне. Снова и снова вкушая нектар, душа то погружается во все увеличивающийся океан экстатической радости, то выплывает на его поверхность. Святое Имя Кришны своим всеблагим воздействием полностью удовлетворяет, очищает и, наконец, подчиняет себе все возможные стороны нашего „я“».

#00:29:50#

Этот стих Чайтаньи Махапрабху описывает различные уровни того, что происходит, когда кто-то повторяет Харе Кришна. Каковы различные стадии, через которые мы проходим в воспевании Святого Имени Кришны? На первой стадии Имя очищает зеркало ума.

Каковы различные виды пыли,
 покрывающие зеркало ума?

#00:30:12#

И мы говорили о фантазиях, вере, как отличить одно от другого. Чето-дарпан̣а-ма̄рджанам̇ означает, что наша способность отражать истину, наша способность понимать различие между реальностью и иллюзией будет заостряться. Посредством повторения Святого Имени Кришны это зеркало, эта сила отражать будет становиться все пронзительнее, чище, пока однажды не начнет отражать высшую Реальность. Итак, первый эффект шри кришна-санкиртаны — это очищение ума. Он говорит: «О каких видах грязи говорится? Если зеркало наших ума и чувств покрыто грязью, мы не сможем воспринять реальность, и наставления писаний не дадут нам правильного понимания». Это значит: не пытайтесь читать «Любовный поиск потерянного слуги» и другие сложные книги, пока не выработаете чуточку адхикара, пока ум не очистится. Иначе, в противном случае, большинство вещей не составит много смысла.

#00:31:35#

И о какой же грязи идет речь? Грязью называются наши бесчисленные мимолетные и устойчивые желания. Великолепно сказано: бесчисленные мимолетные и устойчивые желания. Наши сердца и умы покрыты множеством слоев такой грязи. Итак, первое, что нужно сделать, это очистить ум, «прополоскать» себе мозги. «Промыть» мозг Харе Кришна мантрой. Потом в течение следующей стадии вы постепенно освободитесь от тройственных страданий материального мира. Следующая ступень — это ш́рeйах̣ кaиравa чaндрика̄-витаранaм: Святое Имя дает нам возможность достичь высшей цели жизни. После того, как положен конец двум вышеупомянутым отрицательным проявлениям, начинается наша положительная деятельность, и в конце концов мы приходим к Реальности, к Истине как таковой, которая вечна, благотворна и прекрасна. Мы достигнем высшей цели, высочайшего блага от повторения Святого Имени Кришны. Углубившись в этот предмет, мы поймем, что Святое Имя приводит нас к близким личностным взаимоотношениям с Кришной, которые включают неопределенные отношения, услужение, дружбу и родительскую любовь. «Ш́рeйах̣ кaиравa чaндрика̄-витаранaм» относится к милости Нитьянанды Прабху, ибо именно по Его милости нам могут позволить кланяться Радхе и Кришне во Вриндаване. Следующая стадия — это видйа̄-вaдхӯ-джӣвaнaм. Святое Имя подготавливает нас к полному преданию себя Кришне, которое можно найти в супружеской любви, где преданные безраздельно отдают себя на волю Кришне.

#00:33:24#

Мы физически не успеем изучить весь «Шикшаштакам» за двадцать минут, но позже в святой обстановке храма или дома в полном спокойствии выделите несколько минут, возьмите «Золотой Вулкан божественной любви» и прочитайте «Шикшаштакам», написанный Махапрабху, комментарии Шридхара Махараджа к нему. Вы увидите, вы получите более глубокое понимание.

#00:33:54#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Ваш ответ уменьшил актуальность моего следующего вопроса, но мы продолжаем. Говоря о сознании, есть еще один близкий к теме вопрос. В писаниях сказано, что священные обители, такие как Вриндаван, — это не географическое положение, не физическое место, но уровень сознания. Но так же мы знаем, что Вриндаван находится в Индии...

#00:34:26#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Да, остановитесь здесь, вы говорите, что это не физическое место, это уровень сознания. Но смотрите, Гуру Махарадж говорил, что сознание — это реальность. Так что провести грань между физической реальностью и сознанием — это задача очень заковыристая. Простите, я сбил вас с мысли, я продолжаю это делать.

#00:34:49#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Да, в общем существует Вриндаван, Говардхан, но в нашей миссии существует так же пара Гупта Говардханов, скрытых холмов Говардхан. Вопрос такой: каково их проявление? Как они нисходят? Что это за уровень сознания?

Земной Вриндаван и духовный Вриндаван

#00:35:03#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Например, Чайтанья Махапрабху продемонстрировал, что Ганга проявилась в Ямуне и Навадвипа Дхама явила собой Вриндаван. Придя в Навадвипу Дхаму вы не увидите Вриндавана, однако он там. И если мы учтем, что игры Кришны вечны, и мы говорим о Высшей Абсолютной Истине, которая играет во дворе Нанды Махараджа, то где находится двор Нанды Махараджа? Разве он ограничен? Разве безграничное место в безграничной Вселенной может существовать только лишь в Уттар-Прадеше?

#00:35:56#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Ну, согласно писаниям, это ограниченная территория размером в двенадцать квадратных миль, вроде этого, но на ней присутствует Безграничное.

#00:36:08#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Это другой вопрос, земной Вриндаван и Голока Вриндавана. На Вриндаван в Уттар-Прадеше была пролита некая милость, так что это особое место, вне всяких сомнений. Это все, что я знаю.

#00:36:35#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Хорошо. Говоря о путешествиях, какие у вас планы на ближайшее и не очень будущее? Встреча с Авадхутом Махараджем может занести вас куда угодно.

Планы на будущее

#00:36:52#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Ух ты. Ну, она занесла меня сюда. Всего лишь незначительный контакт с татастха-шакти Авадхута Махараджа привел меня сюда, так что не сомневаюсь в вашей правоте. Я планирую попытаться совершить некое служение Госвами Махараджу и помочь собрать материалы для новой книги Шридхара Махараджа, возможно для пары книг. Я люблю работать в области текстов и публикаций, так что, я думаю, у Авадхута Махаражда для меня может найтись дело, но ничего определенного об этом еще не говорили. Увидим, что приготовило нам будущее.

#00:38:00#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Касаясь более практической стороны вопроса: насколько я знаю, вы собираетесь покинуть Таиланд и Theistic Media Studios и... [всхлипы]. Теперь вы смеетесь.

#00:38:17#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Я просто шучу, но через несколько минут вы можете действительно увидеть меня плачущим. Но вы же не хотите заставить взрослого человека плакать? Это не очень-то вдохновляющее зрелище. Я пытаюсь быть светлее, но, в общем-то, это трагедия…

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Нет, мы как раз переходим к более светлой, но все еще серьезной части.

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Я опять вас перебил.

#00:38:38#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Да ничего, скоро это закончится. Вы с Госвами Махараджем всегда говорите: «Читайте книги Шридхара Махараджа, в них есть ответы на все ваши вопросы». Но мы по-прежнему не читаем, мы пытаемся почерпнуть что-нибудь из них, придя на эту трансляцию. Итак, как вы думаете можно разрешить этот наш внутренний протест? Мы знаем, но не делаем этого.

Послание передается через слух

#00:39:08#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: О, ну, у меня есть предположение, не знаю, насколько оно практично, но вы понимаете. На практике я могу предложить аудиокниги. Их уже сделали, они появились в природе?

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Да, на harekrishna.ru у нас есть много аудиокниг, на русском по крайней мере.

#00:39:24#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Вот и хорошо, можете попробовать их послушать. И это не уход от вопроса, аудиокниги — это прекрасная вещь, вы можете слушать книгу на компьютере во время работы. Чините машину и слушаете аудиокнигу, на второй-третий раз вы начинаете даже что-то понимать.

#00:39:49#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Как вы думаете, каким способом лучше всего передавать людям идеи Шридхара Махараджа? Сарасвати Тхакур печатал книги, и тогда это была передовая технология, все читали. Но что вы думаете сейчас? Бывает, что вроде бы мы знаем книгу, но не понимаем ее. Иногда мы слушаем аудиокниги не очень внимательно. Что будет наилучшим методом трансляции и доставки знания?

#00:40:18#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Для меня лучший способ доставки — это шраванам, слушание. Чтение — это навык пассивного общения, очень похож на слушание, но вы общаетесь, интерпретируя текст. Я думаю, что текст изначален, трудно поверить, что он исчезнет. Даже если вы читаете на Nook, Kindle, eReader, на компьютерном мониторе или вы даже слушаете электронную книгу, вы в любом случае получаете текст. Слово — это очень важная вещь.

#00:41:07#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Не знаю, как это сказать, выразить в виде вопроса, но может вы знаете какие-нибудь анекдоты о преданных вообще или может о ком-то конкретно?

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Я знаю несколько анекдотов про вас.

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Только не про русских!

#00:41:23#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Мне сложно спонтанно вспомнить анекдот. Если мы поговорим о ком-то какое-то время, то история всплывет, но прямо сейчас мне ничего не приходит в голову.

#00:41:38#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Тогда у меня есть еще один хороший вопрос, касающийся того, о чем мы только что говорили: принцип Говинды Махараджа «тр̣н̣а̄д апи сунӣчена». Известно, что только с Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура...

#00:41:52#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Хорошо, я расскажу вам анекдот о Говинде Махарадже, только быстро. Я вообще из долгоиграющих людей, я не могу быстро думать. Это еще одно показательное различие между мной и Госвами Махараджем, я очень медленный, мне нужно много времени, чтобы с кем-то сойтись, но когда я схожусь, то могу говорить на глубокие темы. Итак, один из моих любимых анекдотов о Говинде Махарадже. Он очень любил есть мури, воздушный рис. И однажды он ел этот воздушный рис и попросил добавки. Шрила Прабхупада обернулся и сказал: «Но это же просто обман желудка!» Мне понравилось это выражение: «Это обман желудка». Ведь даже если у вас есть большой мешок мури, вы им даже червяка не заморите. В общем, я не очень хороший рассказчик анекдотов о преданных.

#00:43:00#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): И я хотел спросить еще кое о чем. Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур обращался к своим ученикам «прабху», хотя обычно так обращались только к Господу. По этому поводу он говорил: «Я почитаю их столь же высоко, я вижу их не ниже, чем воплощения моего Гуру». Испытывали ли вы когда-нибудь подобное или как в жизни может проявиться этот принцип? С вами случалось, чтобы вы испытывали к кому-то такое почтение, что могли искренне столь высоко о нем отозваться?

Высшее значение титула «прабху»

#00:43:39#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур был реализованным преданным Кришны высочайшего уровня. Вы не можете подражать ему. Я не могу влезать в подобную сферу. Если перевести слово «прабху» на испанский — получится «сеньор»; переведя «сеньор» на английский, вы получите «мистер»; переведите это на русский, и получится «господин». Проблема многих терминов преданности в том, что люди кидаются ими походя, в результате чего термины опошляются и теряют свое подлинное значение. И было бы здорово, очень нужно пытаться реанимировать язык насколько можно, когда у вас есть возможность.

#00:44:32#

Как на днях меня спросили: «Не хотели бы вы спуститься в город, в центр Чиангмая?» Я сказал: «Да, мне бы хотелось посмотреть, что там». И они ответили: «Хорошо, мы погрузимся глубоко туда завтра»[1]. Я подумал: «Хорошо. Я никогда не слышал, чтобы эта фраза использовалась в разговоре». Для меня фраза «погрузиться глубоко в Реальность» имеет особое значение. Но из-за повторения, передразнивания многое склонно терять свое значение. Очень важно пытаться найти подлинный смысл.

#00:45:05#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Но Шридхар Махарадж сказал: «С помощью повторения, снова и снова читая писания, даже если мы их не понимаем, мы получим некий суммарный эффект, и однажды может наступить озарение».

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Это подтверждено.

#00:45:27#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Ну хорошо. И Лаванья Майи Деви Даси пишет на наш канал Livestream.

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Я так счастлив, столько людей пишут нам, не могу в это поверить.

#00:45:41#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Лаванья Майи. Она просто говорит: «Махарадж, дандаваты от Лаваньи Майи Деви Даси из Лондона. Это так прекрасно, что есть эти полуденные лекции, сейчас здесь два часа дня. Столько чудесных воспоминаний».

#00:45:56#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Это так прекрасно, что люди смотрят дома нашу прямую трансляцию, трансляцию Харе Кришна отсюда, из Чиангмая, через Theistic Media Studios. Оставайтесь на волне этого канала, вы увидите Госвами Махараджа, Авадхута Махараджа и множество других высококвалифицированных преданных, объясняющих невероятные аспекты сознания Кришны.

Бхакти Лалита Деви Даси: Следующим будет Авадхут Махарадж.

#00:46:33#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Да, скоро Авадхут Махарадж приедет из России, завтра он прибывает в Бангкок, в Таиланд. Я сажусь на самолет из Чиангмая завтра в десять утра, мы надеемся пересечься и обсудить, как я в будущем смогу помочь ему в чем-либо. Ну, на этом все?

#00:46:58#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Госвами Махарадж сейчас в своей нью-йоркской резиденции. Я думаю, он откроет множество новых возможностей для тех, кто стремится служить. Как вы думаете, какова тенденция ближайшего будущего?

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Вы хотите, чтобы я заглянул в глубины своего хрустального шара?

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Да, я хочу!

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: И о чем вы хотите услышать? Обо мне, о вас, о народе Чиангмая? Чье будущее я предсказываю?

#00:47:33#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Просто взгляд на нашу миссию с вашей настоящей позиции. Как вы думаете, люди найдут что-нибудь? Так Авадхут Махарадж однажды сказал на лекции в Лахте: «Обычно преданные вынуждены заниматься служением низкого типа, вроде чистки картошки или мытья полов, но, я думаю, в эту миссию придут более продвинутые люди и запустят сенсационные, ошеломляющие, выдающиеся проекты». И все, что он говорит, сбывается. Пришло ли время?

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: А, так вы комплименты выуживаете.

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Слава Шри Гуру и Гауранге!

Будущее будет настолько ослепительным,
что вам понадобятся солнечные очки!

#00:48:17#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Хорошо. У меня был здесь совершенно невероятный, восхитительный опыт работы с преданными. По моему предложению мы пошли и попытались сняться за пределами студии, так как этот формат несколько ограничен. Я сказал: «Давайте вытащим все отсюда!» Мы пошли в джунгли, и там мы встретились со слонами и снялись со слонами. Провели съемки на новой земле.

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): И чуть не погибли при этом.

#00:48:55#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Да, слоны, конечно, сильные. Но когда я рассказывал об этом Госвами Махараджу, я упомянул: «Да, у нас было несколько технических неполадок, это было не так-то легко». Он ответил: «Посмотри на это внимательнее, это как школа киносъемки. То, что ты сейчас видишь, это начало. Это не конец чего-то, мы только начинаем». И если бы у меня был хрустальный шар, то ему пришлось бы сильно расшириться, чтобы показать все, во что это выльется в будущем. Вы увидите, что, чтобы вместить все те удивительные вещи, которые вы будете здесь создавать, этого места не хватит даже с учетом ваших недавних приобретений. Вам придется расшириться куда больше моего хрустального шара. Думаю, вы — это очень молодая киносъемочная группа, наша энергичная, хорошо организованная, дисциплинированная, решительная, до восторга любящая свое дело и невероятно талантливая команда молодых людей. И меня это очень вдохновляет. Если то, как мы встретились со слонами в бамбуковых зарослях и потом пулей оттуда удирали, — это начало чего-то, то я уверен, что будущее будет настолько ослепительно светлым, что вам понадобятся солнечные очки.

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Кстати, на Sunday рынке, где у нас проходит санкиртана, вы можете их приобрести.

#00:50:38#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Да, вы можете купить солнечные очки на рынке Sunday прямо здесь, в Чиангмае, в Таиланде, но пока вы их покупаете, не забудьте повторять Харе Кришна и собрать счастливую толпу харинамщиков. Это можно назвать уличной забавой? Оцените уличную забаву на сайте guptagovardhan.com. Посмотрите фотографии.

#00:51:04#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Пришло еще несколько вопросов от наших зрителей. Позвольте мне немного перефразировать. Столкновение со временем перемен — популярная тема обсуждения современной интеллигенции. И что вас поддерживает, когда вы встречаете жизненные преграды, или в жизни происходят драматические изменения? Каков ваш совет для тяжелых времен?

Перемены в жизни:
что вас поддерживает?

#00:51:34#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Французы говорят: “Plus ça change, plus c’est la même chose”. Это значит: чем больше в мире изменений, тем больше он остается неизменным. Действительно, бывают перемены, но материальный мир все еще мир эксплуатации. Генри Дэвид Торо дал хороший комментарий к этому высказыванию. Он сказал: «Не читайте „Таймс“, не читайте временное, читайте вечные истины». Однажды он говорил о первом трансатлантическом кабеле между США и Англией, в результате чего страны получили телеграфную связь. Он сказал: «Теперь, когда у нас появилась международная связь, что в результате? Мы будем в курсе, что принцесса Аделаида подхватила кошмарный кашель». Теперь у нас есть Facebook, Twitter, Skype, e-mail, всевозможные методы мгновенной связи. Но что передается по ней? Поэтому, даже если мы сталкиваемся с переменами, постоянство в вечности. Так что загляните туда, читайте вечные истины, не читайте «Таймс», не читайте временного. Читайте «Золотой Вулкан божественной любви».

#00:52:57#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Я слышал, что у китайцев есть что-то вроде проклятия, которое звучит: «Пусть ты будешь жить во времена перемен».

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: «Пусть ты будешь жить в интересное время» — вот, что я услышал. Но вы живете ближе к Китаю, так что вам виднее.

Бхакти Лалита Деви Даси: У нас здесь есть двое преданных из Китая.

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: О, правда, вы слышали об этом?

Преданный: Я чиангмаец.

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Старый китаец сказал. Пусть ты будешь жить в интересные времена.

#00:53:32#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Хотя очень тяжело иметь дело с постоянными переменами. Например, вы оборудовали свою студию суперсовременной техникой. И потом вы вдруг обнаруживаете завтра, что вся техника устарела и пошла по пути ботинок на пуговицах и штыревых антенн.

#00:53:55#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): И сейчас у нас идет винтажный тип трансляции — радиовещание. И пусть это будет один из наших последних вопросов, заставляющих вас вспомнить вашу жизнь, все годы, которые жили и практиковали. Чувствуете ли вы какие-нибудь перемены в сердце со времен тех дней, когда вы начали практиковать сознание Кришны?

Вы изменились с тех пор,
как начали практиковать сознание Кришны?

#00:54:23#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Ну, вы знаете, как говорится, «любовь милей, пришедшая повторно». Это песня Фрэнка Синатры. Я не чувствую изменений в смысле веры, моя вера не изменилась. Вера всегда была в сердце, она всегда была там. Она подвергалась испытаниям, но она всегда была там. И когда я могу обвести взглядом комнату, людей у себя дома, я нахожу там свое сердце, нахожу у них новое вдохновение и вижу: то же самое чудо продолжается, просто оно становится глубже. Так что любовь милей, пришедшая повторно.

#00:55:10#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Что вы хотели этим сказать молодым вдохновенным преданным?

Мудрый совет молодым преданным

#00:55:16#

Шрипад Бхакти Видхан Махайоги: Молодые вдохновенные преданные, уделяйте внимание писаниям, пытайтесь понять, что вы делаете, что такое философия, будьте честны, будьте честны с самими собой, будьте скромны, пытайтесь занять себя в служении, это даст вам жизнь, и уделяйте внимание тому, что идет от гуру-варги. Вы увидите, это сделает вашу веру искренней.

#00:55:53#

Интервьюер (Гопа Кишор Прабху): Джая!

Перевод и транскрипцию выполнила Арати Деви Даси
Редактор: Традиш Дас



[1] Здесь в бытовой ситуации обыгрывается выражение Шрилы Шридхара Махараджа касательно подлинного и глубокого постижения духовной сферы бытия: Dive deep into Reality — «Погрузись глубоко в Реальность».




Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī Prabhu

Slaves of the Truth

(15th of January 2014, Gupta Govardhan)

http://mahamandala.com/en/audios/813

 

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Hello, everyone, this is Theistic Media Studios. All good things come to an end, and so tonight is our last broadcast with Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī Mahārāj. All of the Chiang Mai devotees are already missing him since his sweet presence really brightened our lives. Mahārāj, you wanted to start with some quote.

Slaves of the Truth

#00:00:24#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Yeah, I’ll read a little bit from Śrī Guru and His Grace, I was having a discussion with one of our devotees here in Chiang Mai. Today the story of Aurobindo Ghosh came up and... So I took a look at Śrī Guru and His Grace and found that story, but it’s difficult to just read the story, you have to see the context a bit, so here it goes, this is from Bhakti Rakṣak Śrīdhar Dev-Goswāmī Mahārāj, “Slaves of the truth”.

#00:01:11#

“We are slaves of the truth. We are beggars for the pure current of truth that is constantly flowing: the fresh current. We are not charmed by any formality. I will bow down my head wherever I find the river of nectar coming down to me. When one is conscious that the Absolute Truth is descending to him from the highest domain, he will think, “I must surrender myself here.” Mahāprabhu says to Rāmānanda Rāya:

#00:01:44#

kibā vipra, kibā nyāsī, śūdra kene naya
yei kṛṣṇa-tattva vettā sei guru haya

(Śrī Caitanya-caritāmṛta: Madhya-līlā, 8.128)

#00:01:51#

“Wherever the truth appears, wherever the nectar of divine ecstasy descends, I shall offer myself as a slave. That is my direct concern.” Whatever form it takes doesn’t matter much; the form has some value, but if there is any conflict, the inner spirit of a thing should be given immense value over its external cover. Otherwise, if the spirit has gone away and the bodily connection gets the upper hand, our so-called spiritual life becomes sahajiyā, a cheap imitation.

#00:02:29#

When we are conscious of the real substance of Krishna Consciousness, the real wealth we are receiving from our spiritual master, then our spiritual life cannot be sahajiyāism, imitationism. We must be aware enough to detect our Guru’s advice when we find it in another. One who is awake will see, “Here is my Guru’s advice; I find it here in this man. Somehow or other, it has come here. How, I do not know, but I see my Guru’s characteristics, his dealings, and behavior in this person.” When we are able to recognize a thing for its intrinsic value, then, wherever we find it, we cannot neglect it.

#00:03:16#

There is an example of this in an instance regarding Aurobindo Ghosh, of Pondicherry. He was the first leader of the Anarchist Party and practically the founder of the revolutionary movement in Bengal. In 1928, a case against him was proceeding in Calcutta High Court. A famous attorney, Mr. Norton, was in charge of the prosecution. Aurobindo had absconded, and when the case was going on, he was not to be found anywhere. Norton was concerned. How to find him? Aurobindo’s English was very good English. He had been educated in England from childhood, and could speak English even better than many Englishmen. Norton began to search through different papers and magazines for Aurobindo’s writing. Finally, he found Aurobindo’s style of writing in the Amrita Bazar Patrika, a Bengali newspaper. “Here is Mr. Ghosh!” he said. The editor of the Amrita Bazar Patrika was summoned to court to find out whether Aurobindo Ghosh had written the article.

#00:04:24#

Norton examined him: “This is your paper. You must know who has written this article. You are the editor.”

“Yes, I know.”

“Do you know this man, Aurobindo Ghosh?”

“Yes, I know him. I consider him to be one of the greatest men in the world.”

“As the editor of this newspaper do you know who wrote this article?”

“Yes, I know.”

“Has Mr. Ghosh written this article?”

“I won’t say.”

Norton asked him, “Do you know what is the punishment?”

“Yes. Six months imprisonment.”

“You are ready for that?”

“Yes, I am ready for that.”

Holding up the newspaper article, Norton said, “Here is Mr. Ghosh! I rest my case.” He saw Aurobindo in his writing, and in a similar way we must see, “Here is my Gurudeva!”

How to recognize the current of truth?

#00:05:20#

This gets back to what one of the devotees was asking the other day, “How do you know, how can you tell?” I was discussing with Indulekha, we were talking about Tarkovsky. So if somebody says he is a student of Tarkovsky you look at the movie, and you see, “Is Tarkovsky there? What are the similarities?” When you know something you can recognize it. If you love The Beatles and you hear a Beatles song you know, “Oh, that’s The Beatles.” If you hear an imitation you know, “Well, it’s not really them.” So when you come in contact with the real thing you can recognize it. That’s what Guru Mahārāj is saying here. And it doesn’t matter what form it takes, it may even take a very unusual form. It may even be an ordinary person. So the important thing is how do we see the truth in spite of its particular form.

#00:06:31#

So the other day someone asked me, “Well, you say this Avadhūt Mahārāj, you get some light from him. How can you know that? You’ve never even met him yet.” I am going to meet Avadhūt Mahārāj tomorrow, I am very exited. So and I had to say, I can look in the face of his devotees and I am getting so much light from them, that I can see, I can tell, okay, the force is strong here. As they say in Star Wars. There is a force and there is a dark side. So the force is strong with him. I can sense that. I am getting so much light from all of you that I know there is light there. And even though my Guru is now longer physically present on this planet, all of you are instructing me, so I fell like I see my Guru in you. If I couldn’t see that then I would be dead to his message, and he would be dead to me. But he isn’t, he lives in his message, he lives in the current of truth that he represents, and he lives in all of you, and you’ve brought that to me. So I have to take the dust from your lotus feet and consider it my head. Anyways, so that’s what I wanted to read.

#00:08:05#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): And we all wanted to get something from that divine stream. I’d like to continue with, that’s where we’re trying to reach our audience with our broadcast and they are trying to reach us with their comments. Question: So yesterday Ranga Devī left a little message for you. “When you advised us to see Guru Mahārāj and not buy a house you spoke like a young sannyāsī warrior, millions of palaces are only coffins to us without Śrī Guru and His Grace. By the way, when we got there Guru Mahārāj initiated us on the day when Śrī Guru and His Grace was presented to him. You contributed to the best decision in our lives, we’re always remembering that. Śyāmānanda and Ranga Devī. P.S. Śrī Guru and His Grace was completed that day and presented two weeks later by Bhakti Sudhīr Goswāmī.” That’s the message.

#00:09:08#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: I am speechless. Thank you so much, that warms my heart and inspires me, you have no idea how much. I am happy for I could play any role in helping you and giving you any spiritual light.

#00:09:27#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): And since we have the last broadcast let me try to fit a bunch of questions about everything. First is what are your main principles in life? Like some rules that you follow, now or previously?

What are your main life rules?

#00:09:50#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: My main principles in life?

#00:09:54#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Do you have a rule or something that you’re living day to day with?

#00:10:02#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, a really good rule was given by Chaitanya Mahāprabhu in his Śikṣāṣṭaka, and that was,

#00:10:11#

tṛṇād api sunīcena
taror iva sahiṣṇunā
amāninā māna-dena
kīrtanīyaḥ sadā hariḥ

(Śikṣāṣṭaka: 3)

#00:10:19#

That’s the golden rule of Krishna Consciousness. He says, “You should be humbler than a blade of grass.” Because the grass, you step on the grass and it doesn’t complain. More tolerant than a tree, a tree gives you fruits, it gives you flowers, you can use the tree for shade and get shelter from the rain, and ultimately you can cut the tree down and burn it as fire wood and the tree never complains, it’s tolerant. So someone was telling me today, they were surprised that I was tolerant about something, and I said, “You have no idea, I’m really not so tolerant, but I feel perhaps I’ve made a little progress as far as being humble and tolerant as Ranga Devī was saying, I had the mind and attitude of a sannyāsī-samurai, but it takes a lot of pride to do that. And over the years perhaps I’ve mellowed and humbled, a little bit more humble, but humility is difficult, that’s why it says, “If you can do that, if you can be humble, you can be tolerant, let others take the credit, then you can always chant Hare Krishna.” So I aspire to that.

#00:12:00#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): That was one of the key ślokas of Govinda Mahārāj and also Avadhūt Mahārāj is living by this principle. Day to day.

#00:12:05#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: It’s a very good principle. Kīrtanīyaḥ sadā hariḥ.

#00:12:14#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Another thing is the question from devotees that sometimes devotees fight with each other to get their Guru’s attention or to get some service. So have you ever fought with someone for this reason and obviously observed this?

Fight for attention of the Guru

#00:12:35#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Have I ever fought with someone to get attention? All the time. Since I was a baby, I had two brothers and a sister, so we fought for the attention of our mother, which is natural. Guru Mahārāj was giving a lecture once and he was explaining that brothers or sisters are natural enemy, because they are fighting for the milk of the mother, for her attention, for her love. And also Śrīla Prabhupād had something like five or six thousand disciples by the time I came along, it was very difficult to get his recognition. Even Guru Mahārāj at he time I was there, he didn’t have that many followers, but sometimes you’d go upstairs and someone would say, “No, you can’t see Guru Mahārāj today, he’s talking with so and so.” And you’re, “Uuuuh, how’s that possible?” I need attention from my Guru.

#00:13:39#

But I was telling somebody today, it’s natural to be competitive and… We live in the material world, which is the world of exploitation, so it’s all about, “I have something and you don’t, and you have something and I want it, and I’m going to take it from you.” But spiritual life should not be like that. So it’s not a good practice to try to fight with the other devotees for the attention of the Guru, the Guru is telling us, tṛṇād api sunīcena, be humble, it will come to you. But if you think, “Well, I’m going to do this and that to get more attention,” it doesn’t really work out like that, it’s very dangerous path. So try to be humble.

#00:14:37#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): One of the things you’ve said the other day during our broadcast that Śrīdhar Mahārāj’s books are more spoken about than read. So obviously…

#00:14:47#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Yes, I did say that. That’s a challenge, see, that’s a little as the old Irish, the old samurai-sannyāsī.

#00:14:56#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Yes, I took the challenge, I started reading one of the books, the Loving Search for the Lost Servant, somewhere in just the beginning it is said, that the faith is the only mean through which we can see, hear or feel the higher world. So obviously, I’ve got a question, what is the difference between faith and imagination or dreaming?

Is faith a product of imagination?

#00:15:20#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, that’s a very good question, that’s a very nice question. Well, imagination and dreams, it’s interesting that you bring that up, because it’s something that fascinates me. Dreams in particular have been analyzed a lot especially by Freud and Karl Jung, and Freud he tends to think that dreams have to do with unfulfilled wishes and when we dream we’re doing what he calls “wish fulfillment”. So you see a chocolate in the window of a store and later you dream about eating that, because you’re fulfilling some wish that you couldn’t in real life. Jung actually I think is much deeper than Freud in that respect, he talks about something called the collective unconscious, where he says, that for example you have a dream about flying, I may also have dreamed about flying and in a sense everyone dreams about that, right? Have you ever dreamed about flying?

#00:16:33#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): They gave me a ticket.

#00:16:35#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Okay, so and perhaps your dream might be a little different from mine or hers or his, but in essence we all have that same kind of dreams. So when you have something like mythology, where mythical beasts or creatures combine aspects of humans and flight from Icarus and Daedalus in a Greek mythology to Garuḍa. But what Jung says, it’s interesting, he says, “Really in order for you to dream like that, in order for everyone to dream like that, there must exist some sort of collective unconscious which is the reflection of Reality.” In others words, it’s only possible to have that kind of dream if there is some underlying reality there.

#00:17:30#

So Śrīdhar Mahārāj is saying, Krishna is not imaginary. He is real, not only is He not imaginary and not only is He real, but you have everything that it takes to come in contact with that Reality.” You only have to turn it on, and just like a radio signal, you can detect where it is and you can find it stronger here. You come close to a devotee, a Vaiṣṇava, and he’s got a powerful radio, where he’s listening to that signal, he’s tuning in on that, or if you like Wi-Fi. There is this powerful signal, coming from the spiritual world and you as a soul, as a particle of consciousness can automatically tune into that. It’s hidden from us, it’s a little subterranean, it may come out in a crooked or perverse form, in a form of a dream.

#00:18:30#

But the real difference between the dream and faith is that once you come in contact with that signal constantly and over period of time it becomes a very recognizable experience of transcendental reality and at that point it’s concrete enough so that you can understand this is not a dream, my wish fulfillment about eating chocolate or something has nothing to do with this, this is real. So what’s imaginary and what’s real is another important topic for Śrīdhar Mahārāj and he deals with the distinction between reality and imagination in Subjective Evolution of Consciousness, where he says, that reality is spiritual. This is not really real, it’s the conscious soul plane with a perverse dream-like state and so māyā in this sense is a dream-like state and reality has nothing to do with it, it’s more like faith, it’s like that signal, that if you (?) on you can find it. I don’t know, that’s…

#00:19:46#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): That’s good. I also thought why are we not reading books, but then I understood, that’s just a fact that we don’t sometimes read them. So our talks can be like the things that we need from them right now, so one of the questions from devotees was, “What are the metaphors or the things Śrīdhar Mahārāj said to really prove that consciousness if above the matter?”

Consciousness is above the matter

#00:20:13#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Oh, well, again and again, he would very simply put, he would say, “Is it easier to believe that the stone creates the soul or that the soul creates the stone?” Can a rock? In other word, according to scientists, you start out with a dull energy, matter, chemicals, and out of those chemicals or some kind of organization and then some hazy form of consciousness and then that hazy form of consciousness develops physical characteristics and the body, then from primordial soup we become amoebas, after that one (?) animal the whole panoply of Darwinian Evolution from sea life fish, amphibians, lizards, crocodiles, mammals, primates, human beings. But it’s very difficult to think that out of death life will suddenly organize itself. It’s easier to believe that consciousness already exists and consciousness organizes itself in material forms. That was his basic, one of his important metaphors.

#00:21:54#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): And the other question is I think very related and connected to Śrīla Guru Mahārāj’s principle of love in separation. And so why is it reasonable? Because you’re leaving soon and so maybe you could go deeper on this principle? That’s you’re meeting some important person and then you know, you’ll be disconnected with them like, usually it’s said make some service. But what’s deeper meaning of that?

Love in separation:
what does that mean?

#00:22:32#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, the deeper meaning is, I don’t really like to discuss these questions, because I don’t feel entirely comfortable publishing this level of discussion. Actually Goswāmī Mahārāj is far more experienced in doing that, but basically union in separation is about parakīyā-bhāv. The idea of parakīyā-bhāv is that basically something is juicier or sweeter, or more delicious if it doesn’t really belong to us. So if the residents of Vṛndāvan put a ball of yoghurt in a window for Krishna, thinking, “Well, Krishna likes yoghurt, He can come by if He likes, He doesn’t have to break in to the house and find a pot, hidden in a dark cool place, break the pots of yoghurt and steel the yoghurt. We’ll put it out there for Him.” That yoghurt is not as delicious for Krishna as the stolen yoghurt. If you see there are some cookies in the kitchen and you steel a few cookies and offer them to your friend, those cookies are more delicious than the officially sanctioned cookies. Something like that. So when something doesn’t belong to you, it can be taken away and that makes it more precious. So this Chiang Mai experience doesn’t belong to me, it’s not mine, I can’t have it, I can’t keep it, I can’t put it in my suitcase and carry it back to Mexico with me, I have to leave it behind when I go. So that makes every moment more precious. Our broadcast tonight to devotees all over the world is a chance for me to connect with people I haven’t heard from or seen years and years. And the idea that I can communicate with them is entirely precious to me, but the idea that I can only do this for another ten or fifteen minutes and then I’ll disappear from the screen and they will disappear from my life is incredibly painful and that makes the experience more delicious.

#00:24:59#

So when, Krishna in Dvārakā, in His Dvārakā Pastimes is married with Rukmiṇī. So this is a standard marriage, He owns Rukmiṇī in a traditional Hindu concept of being married to someone. It’s ownership, that’s called sva-bhāv, it means it’s mine. So if something is mine it’s not as interesting. Rādhārāṇī and Krishna are not married, so their relationship has to do with the fact that there is no ownership going on. And as a consequence, when they are together, they know this is very soon to be finished. So there is union in separation. Separation is when the two are no longer together. That’s why when we chant Hare Krishna, we’re remembering the union of Rādhā and Krishna and their separation by vibrating the Name of Rādhā, Hare, and the Name of Krishna, Krishna. So we’re remembering how both aspects of the Divine Absolute, the power principle and the pleasure principle, the Krishna principle and Rādhā principle, they are coming together and separating. So union in separation actually will be one of the themes of our upcoming publication from the Guardian of Devotion Press. And so you can look for it when Goswāmī Mahārāj comes back in Thailand.

#00:26:50#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): You hit two rabbits with that answer.

Yes, polozhitel’no. And one of our main practices is chanting mahāmantra. So I’d like to ask a couple of question about that. First days when I was just getting acknowledged with all the mantras, there was first no explanation or translation of mahāmantra, but Bhaktivedānta Swāmī Prabhupāda and Śrīdhar Mahārāj gave their specific explanations of the meaning of this mahāmantra. Śrīdhar Mahārāj said something like, “Oh, please, give me a service.” And directing this prayer to the Divine Couple. Can you tell about mahāmantra? Like what’s the meaning of it?

Hare Krishna mantra

#00:27:45#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, I can read you a little bit from the Golden Volcano of Divine Love. There is a chapter in here. It’s called “The Holy Name of Krishna”. And so this is very nice instruction for anyone who is practicing the harinām-mantra. Chaitanya Mahāraprabhu did not leave us with many of his writings. The only really known composition is the Śikṣāṣṭaka, which is the eight verses in Sanskrit, talking about the Holy Name. So he says,

#00:28:25#

ceto-darpaṇa-mārjanaṁ bhava-mahā-dāvāgni-nirvāpaṇaṁ
śreyaḥ-kairava-candrikā-vitaraṇaṁ vidyā-vadhū-jīvanam
ānandāmbudhi-vardhanaṁ prati-padaṁ pūrṇāmṛtāsvādanaṁ
sarvātma-snapanaṁ paraṁ vijayate śrī-kṛṣṇa-saṅkīrtanam

(Śikṣāṣṭaka: 1)

#00:28:45#

So actually the translation here, I put this translation, I’ll read it, it says, “The Holy Name of Krishna cleanses the mirror of the heart, ceto-darpaṇa-mārjanaṁ, and extinguishes the fire of misery in the forest of birth and death. As the evening lotus blooms in the moon’s cooling rays, the heart begins to blossom in the nectar of the name. And at last the soul awakens to its real inner treasure—a life of love with Krishna. Again and again tasting nectar, the soul dives and surfaces in the ever-increasing ocean of ecstatic joy. All phases of the self of which we may conceive are fully satisfied and purified, and at last conquered by the all-auspicious influence of the Holy Name of Krishna.”

#00:29:50#

So he described, this verse by Chaitanya Mahāprabhu gives different levels of what happens when one chants Hare Krishna. What are the different stages through which we will pass, when chanting the Holy Name? The first stage, it cleanses the mirror of the mind.

What are the different kinds of dust
covering the mirror of the mind?

#00:30:12#

So we were talking about imagination and dreams and faith and how to know the difference. Well, ceto-darpaṇa-mārjanaṁ, means that our reflective power, our capacity for understanding the difference between reality and illusion will become sharpened. That mirror, the reflecting power will become more acute by chanting the Holy Name of Krishna, until the point where it begins to reflect the Supreme Reality. So the first effect of Śrī Kṛṣṇa-saṅkīrtan is the cleansing of the mind. He says, “What are the different kinds? If the mirror of the mental system is covered with dust, we cannot see things clearly and scriptural advice cannot be properly reflected there. So that means don’t try to read the Loving Search for the Lost Servant or these very difficult books until you’re developed a little bit of adhikār, until the mind has been purified somewhat. Otherwise a lot of these things won’t make a lot of sense.

#00:31:35#

What are the different kinds of dust covering the mirror of the mind? Our infinite fleeting and organized desires are considered dust. That’s really good: infinite, fleeting and organized desires. And our hearts and minds are covered with layers and layers of this dust. So the first thing is cleanse the mind, a little brainwashing, Hare Krishna brainwashing. Wow. And then within next step you gradually become liberated from the threefold miseries of this material world. Then śreyaḥ-kairava-candrikā-vitaraṇaṁ, the Holy Name bestows upon us the supreme goal of life, having done away with negative engagements, our positive engagement begins and ultimately takes us to reality, the real truth which is eternal, auspicious and beautiful. We achieve the supreme goal, the greatest good from chanting the Holy Name of Krishna. If we analyze this we find the Holy Name takes us to intimate personal relationship with Krishna, which includes neutrality, servitude, friendship and filial affection, śreyaḥ, śreyaḥ-kairava-candrikā-vitaraṇaṁ, covers the grace of Nityānanda Prabhu, for it is by his grace that we may allowed to worship Rādhā and Krishna in Vṛndāvan. The next stage is vidyā-vadhū-jīvanam, the Holy Name prepares us for the whole sale surrender to Krishna, that is found in conjugal love where the devotees surrender themselves infinitely at the disposal of Krishna.

#00:33:24#

So we don’t really have time to go through the whole Śikṣāṣṭakam in twenty minutes, but yeah, in the sanctity of the temple or in the privacy of your own home, take a few minutes and read the Śikṣāṣṭakam by Chaitanya Mahāprabhu and the commentary by Śrīdhar Mahārāj in the Golden Volcano of Divine Love, and see if you don’t get a better understanding.

#00:33:54#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): This diminishes my next question but we’ll move on. Talking about the consciousness, one more question is related to this. The Scriptures say that the abodes like Vṛndāvana are not more the physical place, but the state of consciousness. And also we know that Vrindavan is in India…

#00:34:26#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Yeah, just stop right there, see you’re saying it’s not a physical place, but it’s a state of consciousness. But see Guru Mahārāj what he is saying is consciousness is reality. So to make, to draw distinction between physical reality and consciousness, it gets tricky. I am sorry; I’ve cut you off though. I keep doing that.

#00:34:49#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Yes, so, there is Vṛndāvan, there is Govardhan, and also there is Gupta Govardhan, like couple in our Mission. So how does it come, how does it, like what is this state of consciousness?

Earthly Vṛndāvan and Spiritual Vṛndāvan

#00:35:03#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, for example, Chaitanya Mahāprabhu demonstrated that the Ganges was the Yamunā, and that Nabadwīp Dhām reveals Vṛndāvan, so if you go to Nabadwip Dhām, you won’t see Vṛndāvan, but it’s there. If we consider that Krishna’s Pastimes are Infinite, we’re talking about the Supreme Absolute Truth, playing in a courtyard of Nanda Mahārāj, but where is it the court of Nanda Mahārāj? Is that a finite place? Is that an Infinite place, cannot exist in Infinite Universes, or can only exist in Uttar Pradesh?

#00:35:56#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Well, according to Scriptures, it’s a finite place of around twelve square miles, something like this, but it’s Infinite and everything is there.

#00:36:08#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, then the other question is the earthly Vṛndāvan vs. the Goloka Vṛndāvan and some favor is given to the Vṛndāvan in Uttar Pradesh, so it’s a special place, no doubt about that. That’s as far as I can go.

#00:36:35#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Okay, so, talking about going somewhere, what are your plans for the near and so following future? Meeting with Avadhūt Mahārāj can bring you anywhere.

Plans for the future

#00:36:52#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Wow. Well, it brought me here, just a slight contact with the taṭastha-śakti of Avadhūt Mahārāj brought me here. So I don’t doubt what you’re saying. As far as plans go, my plan is to try to do some service for Goswāmī Mahārāj and help in bringing together the materials for the new book by Śrīdhar Mahārāj, perhaps a couple of them. And I like working in the area of writing and publication, so I understand that Avadhūt Mahārāj may also have something for me, but that is not defined as yet. So we’ll see what the future brings.

#00:38:00#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): For more practical question as far as it can go. You’re going to leave Thailand and Theistic Media Studios, we’ll probably [pretending that crying]. But now you laugh.

#00:38:17#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: I am only joking, but in a few minutes, you’ll see me really crying. You don’t want to make a grown man cry, it’s just not a happy sight. I am making light, but it’s actually tragedy.

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): No, we’re going to more happy, but still serious part.

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: I interrupt you again.

#00:38:38#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Yeah, okay, this will end soon. [Laughs.] So Goswāmī Mahārāj and you are always say, “Read the books of Śrīdhar Mahārāj, there are all the answers for all of your questions.” Still we don’t, we’re trying to come to get something from them to this broadcast, so how do you think we can solve this [contradiction] inside of us? We know, but we don’t do.

Message is coming through hearing

#00:39:08#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Oh, well, I have a suggestion, I don’t know if it’s practical, but you know, as a practical suggestion, an audio book. Do they exist, have they done that?

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Yes, on the harekrishna.ru we have many audio books in Russian at least.

#00:39:24#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Okay, well, then you can try listening to it. [Laughs.] And that’s not out of the question because audio books are great, you can while you’re doing something else, repairing your car or working on your computer, you can listen to the audio book, and after two or three times through you will start getting something.

#00:39:49#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Well, how do you think, what’s the proper think to deliver the idea of Śrīdhar Mahārāj to people, because Saraswatī Ṭhākur was printing books and that was like the cutting edge, everyone was reading. What do you think now, because we know like this book, but we don’t get it? Just audio books sometimes we don’t have so much attention. What’s the best advertising or delivery method?

#00:40:18#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: The best delivery method, for me it’s śravaṇam, it’s hearing, listening. And reading is a passive communicative skill, that’s very similar to listening, only you’re doing it by interpreting text. So for me the text is primordial, it’s hard to believe that text will disappear and whether you’re reading on a Nook, a Kindle, an eReader, a computer screen or if you’re listening to an eBook, you can still get a text. But for me the word is the important thing.

#00:41:07#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): I don’t know how to put this in a question, but do you have any good anecdotes about devotees in general or about anyone in particular?

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: I have some anecdotes about you.

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Not about Russian.

#00:41:23#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: It’s hard for me to come up with an anecdote, if you sit and talk about somebody for a while, a story will come out, but I can’t just, nothing comes to my head at the moment.

#00:41:38#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Then I have another good question related to the thing we were talking just recently, tṛṇād api sunīcena principle of Govinda Mahārāj. It’s known that only starting with Bhakti Siddhānta Saraswatī Ṭhākur, you could call somebody Prabhu.

#00:41:52#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Okay, I’ll give an anecdote about Govinda Mahārāj. Very quickly. I am kind of a slow thinker, I am not quick. That’s another good difference between Goswāmī Mahārāj and myself, I am really slow, I take a long time to come around with something, but when I do I may have some depth on it. But one of my favorite anecdotes is about Govinda Mahārāj, he used to like to eat muri, and he was eating muri one day, he asked for it. And Śrīla Prabhupād turned to him and said, “But this is only cheating the stomach.” And I liked that, “This is cheating the stomach.” Because if you have a big bag of muri like that it doesn’t really turn into so much, but anyways. I am not a great storyteller about devotee anecdotes really.

#00:43:00#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): So what I wanted to ask also is Śrīla Bhakti Siddhānta Saraswatī Ṭhākur, he called his disciples Prabhu and usually this is used only to address the Lord. So he’s telling that, “I see them as high as expansion of my Guru and I honor them so much.” So have you ever experienced that or how does it implement, this principle? Have you ever experienced this, such an honor to somebody that you could really sincerely call him such a high thing?

The high meaning of the title Prabhu

#00:43:39#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Bhakti Siddhānta Saraswatī Ṭhākur was a realized devotee of Krishna on a very high level. You can’t imitate him. I can’t begin to enter his domain, the word Prabhu if you translate it into Spanish is Senior, and if you translate Senior into English it’s Mister, and if you translate that into Russian it’s Gospodin. So the problem with a lot of devotee terminology is that people throw these things around colloquially and they become vulgarized and loose their original meaning. So it’s a good idea to try to renovate the language as much as possible whenever you can.

#00:44:32#

Like somebody told me the other day, “Would you like to go to down town Chiang Mai?” I said, “Yeah, I’d like to see what’s going on here.” And they said, “Okay, we’ll dive deep into that tomorrow.” And I thought, “Okay, I’ve never heard that used,” like for me to dive deep into Reality has a special meaning. But by repetition something tends to loose their meaning, so it’s important to try to find the original meaning.

#00:45:05#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): But Śrīdhar Mahārāj said, “By repetition, like again and again read Scriptures, and even if we don’t understand, some cumulative effect come and sometimes lightening can hit us.”

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: It’s confirmed.

#00:45:27#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Okay, then also Lāvaṇya Mayī Devī Dāsī [is] writing on our Livestream channel.

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Oh, I am very happy to hear from all these people. I can’t believe it.

#00:45:41#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Lāvaṇya Mayī. And just saying, “Dandavats Mahārāj, from Lāvaṇya Mayī Devī Dāsī in London, so great to have an afternoon class, it’s 2 pm here. And all the wonderful memories.”

#00:45:56#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, so wonderful that the folks at home are watching our Hare Krishna broadcast live here in Chiang Mai with Theistic Media Studios. So stay tuned to this channel, because you’ll see Goswāmī Mahārāj, Avadhūt Mahārāj and many other highly qualified devotees, explaining fascinating aspects of Krishna consciousness.

Bhakti Lalitā Devī Dāsī: Avadhūt Mahārāj will be the next.

#00:46:33#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Yeah, so up next Avadhūt Mahārāj will be arriving from Russia, he’s coming tomorrow to Bangkok, Thailand, and I hope, I’m getting on an airplane tomorrow morning, ten o’clock from Chiang Mai and we hope to cross paths and discuss any future role I might be able to play of helping him. So that’s it?

#00:46:58#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Goswāmī Mahārāj is in his New Year address, I think he opened many positions for aspiring servitors, so how do you think, what will be the trendy in the coming time?

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: You want me to look into my crystal ball? Okay. For me, for you, for the Chiang Mai folks? Who am I predicting the future for?

#00:47:33#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): As the view from the little sight that you had on our mission now. Do you think people can find something? Like once Avadhūt Mahārāj said in Lahta on his lecture, “Usually devotees are treated to do like low class service, like peeling potatoes or like washing floors, but he said, ‘I think in this mission the most advanced people will come and do the most astonishing, outstanding projects.’” And everything that he says comes true. Is it the time?

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: So you’re fishing for compliments.

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): All glories to Śrī Guru and…

The future will be so bright
that you will need sunglasses!

#00:48:17#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Okay, well, I had a brilliant and fascinating experience here, working with the devotees. At my suggestion we went to try to film in a different place besides the studio, because this format is a bit constraining. So I said, “Let’s take it outside.” We went to the jungle and we found some elephants and we filmed with the elephants. We went to the new land and we filmed there.

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Nearly died.

#00:48:55#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, the elephants are strong. But when I talked to Goswāmī Mahārāj, I explained, “Well, we had a few technical difficulties, it wasn’t so easy.” And he said, “Look at it like this, this is like a film school. What you’re seeing is the beginning of something. That’s not the end of something, we’re just getting started.” So if I would have taken out my crystal ball and think about how this is going to break down in the future, I would say probably it’s going to expand. And you will find that even the new property that you’ve just acquired will not be sufficient to house all the wonderful things that you’re going to do there. You’ll probable need to expand even more. I think you’re very young film crew, our energetic, well organized, disciplined, determined, exited about what they’re doing, and are very talented team of young people. And that’s very inspiring for me. And if what we were doing with the elephants, and shooting out in the bamboo is the beginning of something, I am sure that the future will be so bright, that you will need sunglasses.

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): And on Sunday market where we have sankirttans you can get also.

#00:50:38#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: You can buy sunglasses on the Sunday market right here in Chiang Mai, Thailand. But while you’re buying those sunglasses, don’t forget to chant Hare Krishna with the happy harinām party. Would you call that street joy? Check out street joy, guptagovardhan.com. See the photos.

#00:51:04#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Some more questions are coming from our viewers. Let me put it this way, you’re facing a time of change and this is quite a popular topic in modern wise people talking one to another. So when you have obstacles in life, or the life changes dramatically, what helps you to carry on? What’s your advice for the hard times?

Changes in life:
what helps you to carry on?

#00:51:34#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, French they say, “Plus ça change, plus c’est la même chose,” it means the more things change the more they stay the same. It’s true there is change but the material world is still the world of exploitation. It was Henry David Thoreau. He had a good comment, he said, “Read not the Times, Read the Eternities.” He spoke of how they were laying a cable, a Transatlantic cable between the United States and England. So that they could receive telegraph transmissions. And he said, “Now we have international communication, but what’s the result? We will hear that Princess Adelaide has whooping cough.” So now we have Facebook, Twitter, Skype, e-mail, all these different instant methods of communication. But what’s the message? So even if we’re facing change the constant thing is what’s eternal. So look into that, read the Eternities, read not the times. Read the Golden Volcano of Divine Love.

#00:52:57#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): I’ve heard that Chinese they have this kind of curse, “Let you live in a time of change.”

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: “May you live in interesting times”, is what I heard, but you’re living closer to China, so you would know.

Bhakti Lalita Devi Dasi: We have two Chinese devotees here.

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Oh, yeah, have you heard that?

Devotee: I am ‘Chiang Mai-nese’.

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Old Chinese saying. May you live in interesting times.

#00:53:32#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Also constant changes are hard to deal with. Because say you’ve equipped your studio with state-of-the-art production quality technology. And then suddenly you find out tomorrow that oops, this is all antiquated, it’s all gone the way of high button shoes and buggy whips.

#00:53:55#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Now we’re making vintage translations, broadcasts. Let it be the one of our last questions about the great flashback you can have right now on your life and all the years you were practicing and living. Do you feel any changes in your heart, since those days when you began practicing Krishna Consciousness?

Have you changed since you began
practicing Krishna Consciousness?

#00:54:23#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Well, you know they say, “The love is lovelier the second time around.” So I don’t feel change in a sense of my faith changing. My faith has always been there. It’s been challenged, but it’s always been there. What gives me heart is to look around the room, and the folks at home, and find new inspiration from them, and see that the same thing is continuing but only deeper. So love is lovelier the second time around.

#00:55:10#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): What do you mean by this for young aspiring devotees?

Wise advice for the young devotees

#00:55:16#

Śrīpād Bhakti Vidhan Mahāyogī: Young aspiring devotees, pay attention to the Scriptures, try to understand what you’re doing, what is the philosophy, be honest, be honest with yourself, be humble, try to immerse yourself in a service, that will give you life, and pay attention to what’s coming from the Guru-varga, see to it that your faith is sincere.

#00:55:53#

Interviewer (Gopa Kiśor Prabhu): Jay!


Главная | Миссия | Учение | Библиотека | Контактная информация
Пожертвования