«Кришна прячется в кустах». Шрила Б. С. Госвами Махарадж. 27 августа 2010 года. Лахта, Санкт-Петербург | “Krishna is Hiding in the Bushes.” Srila B. S. Goswami Maharaj. August 27, 2010. Lakhta, Saint Petersburg

Get the Flash Player to see this player.
скачать (формат MP3, 10.6 МБ)

Srila Bhakti Sudhir Goswami Maharaj

Krishna is Hiding in the Bushes

_{(August 27, 2010. Lakhta, Saint Petersburg)}

Manas Krishna Prabhu: When Krishna left Vrindavan we hear that...

Goswami Maharaj: Already I find your statement faulty [laughing].

#00:00:10#

Manas Krishna Prabhu: That’s exactly the question. Because we hear that Krishna never leaves Vrindavan. So we hear it was another vaibhava that Krishna had to left but then where is Svayam Bhagavan Krishna God?

#00:00:27#

Goswami Maharaj: That’s the question. The search for Svayam Bhagavan Sri Krishna.

Jay Saparikara Sri Sri Guru-Gauranga Radha-Madhava-Sundarjiu ki jaya!

[Joking.]

#00:01:18#

This is the beauty of Krishna consciousness that even the simple question like this it has infinite possibility, infinite prospect.

#00:01:40#

Sometimes Srila Guru Maharaja’s saying, the infinite wherever you touch it it’s infinite. He quoted this saying that he read in his school days about the infinite: everywhere is the center, nowhere is circumference.

#00:02:16#

So my immediate response is to send a call for help to Vishvanath Chakravarti Thakur to his comments.

#00:02:36#

Because we will see in his commentaries in that “Sarartha dipika”, this of the Tenth canto particularly, that he shows many different possibilities and ways of interpreting.

#00:03:08#

Seeing Srila Gurudev here like this and garlanded reminds me of a famous story of Srila Gurudev and Aprakrita Bhakti Saranga Goswami Maharaj.

#00:03:29#

Because he saw this famous picture of a governor of Bengal, his name was John Anderson. He’s been received by Gaudiya Math dignitaries and Saraswati Thakur’s got a garland, so John Anderson’s got a garland, but in this picture Goswami Maharaj who should have one, he has no garland.

#00:04:15#

So Srila Gurudev said to Goswami Maharaj that, “I understand this picture, what’s going on here.”

#00:04:33#

And he explained that. “Saraswati Thakur has a garland, Sir John Anderson has a garland, but you have no garland. Why is that?”

#00:04:52#

And Goswami Maharaj said, “Well, everyone who’s the dignity of Saraswati Thakur of course should have a garland and so John Anderson he is the guest of honor he should have garland. What is the deficiency or difficulty?”

#00:05:19#

And Srila Gurudev said, “You don’t have a garland and you should. And the reason is because Saraswati Thakur there was a garland for him, and there was a garland for you. And when this man arrived and there was no garland for him you took your garland and placed it on him. That’s way this picture appears in this way.”

#00:06:05#

And Goswami Maharaj said to him, “You have crossed over Vishvanath Chakravarti.”

#00:06:19#

And what he means to say is... Vishvanath Chakravarti, one of his specialties is interpretation things that seemed to be very simple or that do not... just simple... and the expression he reads deeply into what is otherwise not visible to everyone.

#00:07:05#

And Srila Guru Maharaj he would very also often used the example of hypnotism.

#00:07:19#

Meaning that as Krishna wants to show a particular situation different people will see it in different ways.

The most famous example of that

#00:07:40#

mallānām aśanir nṛṇāṁ nara-varaḥ strīṇāṁ smaro mūrtimān
gopānāṁ sva-jano ’satāṁ kṣiti-bhujāṁ śāstā sva-pitroḥ śiśuḥ
mṛtyur bhoja-pater virāḍ aviduṣāṁ tattvaṁ paraṁ yogināṁ
vṛṣṇīnāṁ para-devateti vidito raṅgaṁ gataḥ sāgrajaḥ^[1]

The description of Krishna and Balaram entering the arena of Kamsa.

#00:08:16#

So the wrestlers are seeing Him like lighting striking their hearts. Kamsa sees Him as death personified, the ladies of Mathura see Him as Cupid personified, the gopas see Him as one of a village boy. They seeing in many different perspectives by all the different people assembled there.

#00:09:13#

So couple of days back we celebrated the appearance of Balaram.

#00:09:23#

And Srila Guru Maharaj’s giving a comparison about Krishna and Balaram. He said, Balaram we can conceive of as equal to Krishna who appeared in Mathura.

#00:09:47#

So these things are delved by Rupa Goswami in Laghu Bhagavatamritam: svayam prakash, vaibhav prakash, svayam rupa, etc.

#00:10:11#

So we know this when Krishna... His birth pastime in Mathura He appears first in a Vishnu form. And then at the request of Vasudev and Devaki He takes the form of a baby. And He’s taken by Vasudev to Nanda Gokul.

#00:10:58#

Now sometimes it’s said when he came cross the Yamuna river, remember, he drops Krishna momentarily. So some will say that he drops Vasudev Krishna. And who comes out of the water is Gokula Krishna. There is the demarcation line between Nanda Gokul and other aspects of Vrindavan is in there. And when He is leaving with Akrura, they stop at the same place Krishna and Balaram. He has that vision... You understand, right? Akrura in the water where he’s seeing Vishnu and so many things it’s there in the Tenth canto. So when he goes to bathe Krishna and Balaram when he turns Vasudev and Sankarshan there is the demarcation line somewhere there.

#00:12:46#

There is that statement that we alluded to the beginning of Rupa Goswami Laghu Bhagavatamritam:

…vṛndāvanaṁ parityajya
sa kvacin naiva gacchati^[2]

that He never leaves Vrindavan.

#00:13:10#

So we’ll take it that in Dvaraka… there for Dvaraka Krishna and Svayam Bhagavan Krishna of Vrindavan at a right hand of Srimati Radharani there’s some difference.

#00:13:37#

And when Radharani and Vraja gopies go to Kurukshetra to see Krishna after such a long time of separation, at that time Krishna acknowledged when they’re talking about they want to return with Him to Vrindavan. Krishna says…—You know that Deity, I think, Avadhut Maharaj has seen that Deity, the Vishnu Deity—He says, “By the mercy of Vishnu actually I’m with you.” And He is implying, you can read it one way: o, He by His expansion is going from Dvaraka to Vrindavan. Or that by the virtual expansion He is manifesting presence in Dvaraka when actually He is in Vrindavan.

#00:15:11#

[To Avadhut Maharaj:] Didn’t you see that Deity in South India?

Avadhut Maharaj: Yes, that’s actually Vishnu. … Temple in Kerala. Chaturbhuja Vishnu, which is been given to Krishna by Nanda Maharaj or maybe Vasudev when has got married and went to Dvaraka. And Vasudev gave that for Nanda Maharaj.

#00:15:33#

Goswami Maharaj: So, at any rate. What actually is the position of Svayam Bhagavan Krishna when he is apparently in Dvaraka or Mathura?

#00:15:57#

And we’ll say that the remembrance of Him by Radharani and Vraja gopies and how it’s in Vrindavan—that’s not a mental impression they have though remembrance of Krishna but spiritually conscious substance, that He is actually there.

#00:16:35#

And the example I give to support this line of thinking is Mahaprabhu informing Shachi Mata that: “You think that when you offer food Me every day that you are experiencing a type of madness.” That appears as though she is thinking that He really come here or not. He is saying, “Actually I’m there, you haven’t lost your mind. I do come and eat at your house every day.”

#00:17:39#

See how great Shachi Mata is! And the nature of that level of devotion. When she sees all the prasadam has been taken she is thinking like: “Did I cook?” Or something else happened. She goes and cooks again. She is nothing [says like]… “Oh I’m such a great devotee. Look this is my situation.”

#00:18:24#

But she is thinking, “Oh I’m so forgetful. I thought I cooked. I couldn’t even believe that Nimai came and I shall cook again.”

#00:18:46#

We say we are the people who say nama-rupa-guna-lila by taking a Name of Krishna, it’s the transcendental sound vibration... if you chant the pastime of Krishna you’ll... So that is our aspiration then what to speak as Guru Maharaj pointed out what is the voltage of the Krishna-nam, the Krishna-kirtan of Srimati Radharani and Vraja gopies.

#00:19:40#

So Vishvanath Chakravarti Thakur (jay Saparikara Sri Sri Guru-Gauranga Radha-Madhava-Sundarjiu ki jaya!) says, for example, in a Gopi Gita section of Srimad-Bhagavatam where apparently, Krishna has vanished and the Vraja-gopis were singing songs of separation wanting Krishna to return.

#00:20:21#

His commentaries will say the gopis are saying this but in response to what they are saying Krishna would say this.

#00:20:39#

So other than is being the omniscient all pervasive Personality of Godhead who knows everything, he indicate this: it may also be that He is hiding in the bushes hearing them saying all these things.

#00:21:11#

I think that’s the answer to the question. Krishna is hiding in the bushes.

#00:21:20#

There for we are saying, jaya rādhā-mādhava kuñja-bihārī^[3]. So it’s mystical if anything is adhokshaja, achintya—this is that. And of course you would have to asked that question.

_{Captured by Kirtida Devi Dasi
Edited by Nilambari Devi Dasi}

Шрила Бхакти Судхир Госвами Махарадж

Кришна прячется в кустах

_{(27 августа 2010 года. Лахта, Санкт-Петербург)}

Манас Кришна Прабху: Мы слышали, что когда Кришна покинул Вриндаван...

Госвами Махарадж: Я уже нахожу ваше утверждение ошибочным (смех).

Манас Кришна Прабху: В этом-то и вопрос. Ведь мы слышали, что Кришна никогда не покидал Вриндаван. Мы слышали, что это другая вайбхава Кришны, которая должна была уйти, но тогда где же Бог, Сваям Бхагаван Кришна?

Госвами Махарадж: Вот это вопрос. Поиск Сваяма Бхагавана Шри Кришны.

([Закрывается алтарь, Махарадж прославляет:] Джай Сапарикара Шри Шри Гуру-Гауранга Радха-Мадхава-Сундарджиу ки джая!)

[Махарадж шутит.]

В этом красота сознания Кришны: даже такой простой вопрос, как этот, содержит в себе бесконечные возможности, бесконечные перспективы.

Иногда Шрила Гуру Махарадж говорил, что бесконечное, где с ним не соприкоснись, везде бесконечно. Он цитировал то высказывание о бесконечном, которое прочел еще в школьные годы: [у бесконечного] везде центр и нигде нет периферии.

Первый ответ, что приходит мне в голову, — обратиться за помощью к Вишванатху Чакраварти Тхакуру, к его объяснениям. Потому что, мы видим, в своих комментариях «Сарартха-дипика»[4], тех, что относятся к десятой песни [«Шримад-Бхагаватам»], он предлагает множество вариантов и способов толкования.

Когда я вижу здесь Шрилу Гурудева в таком образе, украшенного гирляндой, это напоминает мне знаменитый случай, произошедший со Шрилой Гурудевом и Апракритой Бхакти Сарангой Госвами Махараджем. Он [Шрила Гурудев] увидел ту известную фотографию с губернатором Бенгалии, чье имя было Джон Андерсон. Его принимали высокие лица Гаудия Матха. На той фотографии на Сарасвати Тхакуре была гирлянда, также на Джоне Андерсоне была гирлянда, но на Госвами Махарадже, которому она тоже полагалась, гирлянды не было. Тогда Шрила Гурудев сказал Госвами Махараджу:

— Я понимаю, что происходит на этой фотографии.

И он объяснил.

— У Сарасвати Тхакура есть гирлянда, у сэра Джона Андерсона есть гирлянда, но у вас гирлянды нет. Почему?

Госвами Махарадж отвечал:

— Ну, естественно, у всех почетных гостей Сарасвати Тхакура должны были быть гирлянды. Джон Андерсон — почетный гость, у него должна была быть гирлянда. В чем же затруднение или проблема?

И Шрила Гурудев сказал:

— У вас нет гирлянды, тогда как она должна быть. И причина такова. Были подготовлены гирлянды для Сарасвати Тхакура и для вас. И когда прибыл этот человек, и для него не нашлось гирлянды, вы взяли свою гирлянду и надели на него. Поэтому на этой фотографии все выглядит именно так.

Госвами Махарадж сказал ему:

— Ты превзошел Вишванатха Чакраварти.

Он имел в виду то, что одна из особенностей Вишванатха Чакраварти — объяснять то, что кажется очень простым, или то, что таким не кажется; он извлекал [скрытый смысл], вчитывался в то, что в ином случае не очевидно для других.

Шрила Гуру Махарадж часто использовал пример гипнотизма. Он имел в виду, что как Кришна хочет, чтобы разные люди видели определенную ситуацию, так они и будут видеть ее.

Самый яркий пример этого —

малла̄на̄м аш́анир нр̣н̣а̄м̇ нара-варах̣ стрӣн̣а̄м̇ смаро мӯртима̄н
гопа̄на̄м̇ сва-джано ’сата̄м̇ кш̣ити-бхуджа̄м̇ ш́а̄ста̄ сва-питрох̣ ш́иш́ух̣
мр̣тйур бходжа-патер вира̄д̣ авидуш̣а̄м̇ таттвам̇ парам̇ йогина̄м̇
вр̣ш̣н̣ӣна̄м̇ пара-деватети видито ран̇гам̇ гатах̣ са̄граджах̣^[5]

— описание того, как Кришна и Баларама вступают на арену Камсы. Борцы видят Его как молнию, пронзающую их сердца. Камса видит Его как олицетворенную смерть. Женщины Матхуры видят Его как олицетворенного Купидона. Гопы видят Его как мальчика из их деревни. Разные люди, собранные там, видели Их [Кришну и Балараму] по-разному.

Несколько дней назад мы отмечали день явления Баларамы. Шрила Гуру Махарадж, сопоставляя Кришну и Балараму, говорит, что мы можем считать Баладеву равным Кришне, что явился в Матхуре. И эти вещи — сваям пракаш, вайбхав пракаш, сваям рупа — описываются Рупой Госвами в «Лагху-бхагаватамритам». Мы знаем, что в играх явления в Матхуре Кришна сперва является в форме Вишну. А затем, по просьбе Васудевы и Деваки, Он принимает облик младенца. И Васудева относит Его в Нанда Гокул. Иногда говорят, что когда Васудева переходил реку Ямуну — помните? — он на мгновение уронил Кришну. И некоторые говорят, что он уронил Васудева-Кришну, а из вод поднял Гокула-Кришну. Здесь проходит граница между Нанда Гокулом и другими аспектами Вриндавана. И когда Кришна и Баларама вместе с Акрурой покидали Вриндаван, они остановились в том же самом месте. В десятой песни описывается, что в воде Акрура видит Вишну и многое другое. И, совершив омовение, Кришна и Баларама обратились Васудевой и Санкаршаной. Потому что где-то там [в реке] проходит граница.

Есть утверждение в «Лагху-бхагаватамритам» Рупы Госвами, на которое мы ссылались вначале:

…вр̣нда̄ванам̇ паритйаджйа
са квачин наива гаччхати^[6]

Поэтому мы признаем: между Кришной Двараки и Сваям Бхагаваном Кришной Вриндавана, что стоит по правую руку от Шримати Радхарани, есть некоторая разница.

И когда Радхарани и враджа-гопи отправляются на Курукшетру, чтобы после столь долгой разлуки повидаться с Кришной, когда они говорят о том, что хотят вернуться с Ним во Вриндаван, Кришна говорит: ... — вы знаете это Божество, думаю, Авадхут Махарадж видел это Божество, Божество Вишну… — «По милости Вишну Я, на самом деле, с вами». И вы можете понять то, что Он подразумевает [под этими словами] по-разному. [Либо] что посредством Своей экспансии Он приходит из Двараки во Вриндаван. Либо, что Он являет Свое присутствие в Двараке при помощи виртуальной экспансии, тогда как Сам в действительности находится во Вриндаване.

[Обращаясь к Авадхуту Махараджу:] Вы видели это божество в Южной Индии?

Авадхут Махарадж: Да, это действительно Вишну. Храм в Керале. Чатурбхуджа Вишну, [Божество,] которое дал Кришне Нанда Махарадж. Или же Васудева получил его, когда женился и отправился в Двараку. И Васудева отдал его Нанде Махараджу.

Госвами Махарадж: Как бы то ни было, каково же на самом деле положение Сваям Бхагавана Кришны, когда Он внешне находится в Матхуре или Двараке? И мы будем утверждать, что, вспоминая о Кришне, об их играх во Вриндаване, Радхарани и враджа-гопи получают не [просто] умственные впечатления, но духовную сознающую субстанцию, что Он на самом деле присутствует здесь.

И, чтобы подкрепить этот ход мысли, я приведу в пример слова Махапрабху, обращенные к Шачи Мате: «Когда ты каждый день предлагаешь Мне пищу, ты думаешь, что переживаешь своего рода безумие». Это безумие выражается в том, что она думает: приходит ли Махапрабху [к ней] на самом деле или нет? Он говорит: «Ты не сошла с ума, Я на самом деле здесь. Каждый день Я прихожу и принимаю пищу в твоем доме». Видите, насколько велика Шачи Мата и природа того уровня преданности. Когда она видит, что весь прасад исчез, она думает: «Готовила ли я? Или может что-то еще случилось [с пищей]?» Она идет и готовит снова. Она не говорит: «О, какая я великая преданная. Смотрите, каково мое положение». Но [она] думает: «Я такая рассеянная. Я забыла, что готовила. Я не верю, что Нимай приходил. Я должна готовить снова».

Мы говорим: нама-рупа-гуна-лила, воспевание Имени Кришны — это трансцендентная звуковая вибрация. Если вы воспеваете игры Кришны, то вы... Таково наше стремление. И что же тогда можно сказать — как отмечал Гуру Махарадж, — о потенциале кришна-нама, кришна-киртана Шримати Радхарани и враджа-гопи.

И, например, Вишванатх Чакраварти Тхакур ([открывается алтарь, Махарадж прославляет:] джай Сапарикара Шри Шри Гуру-Гауранга Радха-Мадхава-Сундарджиу ки джая!) говорит в комментарии на раздел «Гопи-гита» «Шримад-Бхагаватам», где внешне Кришна исчез, и враджа-гопи поют песни разлуки, желая, чтобы Кришна вернулся. На эти слова гопи Кришна ответил бы следующее… [Вишванатх Чакраварти говорит, что] Помимо того, что Кришна является всезнающей вездесущей Личностью Бога, при этом Он может прятаться в кустах, подслушивая все, что говорят враджа-гопи.

Я думаю, что это и есть ответ на вопрос: Кришна прячется в кустах. Поэтому мы поем: джайа ра̄дха̄-ма̄дхава кун̃джа-биха̄рӣ^[7]. Это загадочно. Если по отношению к чему-либо и можно применить такие определения, как адхокшаджа, ачинтья, то именно к этому. И, конечно, вы должны были задать этот вопрос.

_{Переводчик: Ашутош Кришна Дас
Транскрипцию и перевод выполнили
Киртида Деви Даси и Ниламбари Деви Даси
Редактор: Традиш Дас}

_{[1] “The various groups of people in the arena regarded Krishna in different ways when He entered it with His elder brother. The wrestlers saw Krishna as a lightning bolt, the men of Mathura as the best of males, the women as Cupid in person, the cowherd men as their relative, the impious rulers as a chastiser, His parents as their child, the King of the Bhojas as death, the unintelligent as the Supreme Lord’s universal form, the yogis as the Absolute Truth and the Vrishnis as their supreme worshipable Deity.” (Shrimad-Bhagavatam, 10.43.17).}

_{[2] Tathā śrī-yamala-vacanam samudāharanti, kṛṣṇo ’nyo yadu-sambhūto, yaḥ pūrṇaḥ so ’sty ataḥ paraḥ, vṛndāvanaṁ parityajya, sa kvacin naiva gacchati—The different between Krishna’s appearance in Vrindavana and His appearance in Mathura and Dvaraka is described in Yamala Tantra: “The Krishna known as Yadukumara is Vasudeva-Krishna. He is different from the Krishna who is the son of Nanda Maharaja. Yadukumara-Krishna manifests His pastimes in the cities of Mathura and Dvaraka, but Krishna the son of Nanda Maharaja never at any time leaves Vrindavana.” (Laghu Bhagavatamritam, 1.5.461; Shri Chaitanya-charitamrita, Antya-lila, 1.67).}

_{[3] (jaya) rādhā-mādhava (jaya) kuñja-bihārī / (jaya) gopī-jana-vallabha (jaya) giri-vara-dhārī / (jaya) jaśodā-nandana, (jaya) braja-jana-rañjana / (jaya) jāmuna-tīra-vana-chārī—“Shri Krishna is the lover of Shri Radha. He displays many amorous Pastimes in the groves of Vrindavan, He is the lover of the cowherd maidens of Braja, the holder of the great hill named Govardhan, the beloved son of Mother Jashoda, the delighter of the inhabitants of Braja, and He wanders in the forests along the banks of the River Jamuna” (Shrila Bhaktivinod Thakur).}

_{[4] Имеется в виду, судя по всему, «Сарартха-даршини», комментарий Шрилы Вишванатха Чакраварти Тхакура на «Шримад-Бхагаватам», завершенный им в 1704 году.}

_{[5] «Когда Кришна со Своим старшим братом взошли на арену, разные группы людей на ней видели Его по-разному. Борцы видели Кришну как молнию, мужчины Матхуры как лучшего из мужчин, женщины — как воплощенного Купидона, пастухи — как своего родственника, нечестивые властители — как карателя, Его родители — как свое дитя, царь Бходжи — как смерть, неразумные люди — как вселенскую форму Всевышнего, йоги — как Абсолютную Истину, а Вришни — как высшее Божество, которому они поклонялись» («Шримад-Бхагаватам», 10.43.17).}

_{[6] Татха̄ ш́рӣ-йамала-вачанам самуда̄харанти / кр̣ш̣н̣о ’нйо йаду-самбхӯто, йах̣ пӯрн̣ах̣ со ’стй атах̣ парах̣ / вр̣нда̄ванам̇ паритйаджйа, са квачин наива гаччхати — Разница между явлением Кришны во Вриндаване и Его явлением в Матхуре и Двараке описано в «Ямала-тантре»: «Кришна, известный как Ядукумара, — это Васудева-Кришна. Он отличается от Кришны, сына Нанды Махараджа. Ядукумара-Кришна являет Свои игры в городах Матхуры и Двараки, тогда как Кришна, сын Махараджи Нанды, никогда не покидает Вриндаван» («Лагху-бхагаватамритам», 1.5.461; «Шри Чайтанья-чаритамрита», Антья-лила, 1.67).}

_{[7] (джайа) ра̄дха̄-ма̄дхава (джайа) кун̃джа-биха̄рӣ, (джайа) гопӣ-джана-валлабха (джайа) гири-вара-дха̄рӣ / (джайа) джаш́ода̄-нандана, (джайа) браджа-джана-ран̃джана, (джайа) джа̄муна-тӣра-вана-ча̄рӣ — «Кришна — возлюбленный Радхарани. Он забавляется в рощах Вриндавана, Он — возлюбленный юных пастушек Враджи, Он поднял огромный холм Говардхан. Он любимый сын матери Яшоды, источник счастья жителей Враджи. Он любит гулять в лесах по берегам Ямуны» (Шрила Бхактивинод Тхакур).}