«Коперниковская революция» (часть 1). Шрила Б. С. Госвами Махарадж. 8 января 2011 года. Томск, КЦ «Аэлита»



скачать (формат MP3, 12.42M)

Srila Bhakti Sudhir Goswami Maharaj 

Copernican Revolution
(part 1)

(8th of January 2011, Tomsk, Culture Center Aelita)

 

So been observed by Christian theologian, his name was John Hick, says that Christianity is on the verge of a Copernican revolution. And what he meant to say is just as prior to Copernicus the world conceived of the geocentric conception of the Universe with the Earth at the centre and the Sun and so many planets orbiting. But Copernicus came with the heliocentric conception that the Earth is one of many planets orbiting the Sun.

#00:01:17#

So what he means to say ‘the Christianity is on the verge of a Copernican revolution’ up to this time we’ve thought. This is the central belief and there’re so many offshoots of others perhaps orbiting that central truth. But we’re about to begin to re-conceive that actually there is one central Absolute Truth and this is one of many theistic conceptions orbiting that.

#00:02:15#

Now with the Internet international communication we have exposure to plurality of beliefs from our childhood and onward. Previously people were more provincial in the sense they had the tendency to be limited to the belief of their local. But now from the very early age we’re exposed to a plurality of beliefs systems or theistic systems.

#00:03:20#

One way of viewing that is. Well there is so many and just as there is so many languages in the world, there is some modification or variation but it’s basically the same thing being interpreted internationally. As if there is no way to assess their relative value.

#00:04:13#

But just as in a monetary world they recognize there is a plurality of currencies: there is dollars, rupees, rubles, euro, yens. And if you live in one particular part of the world probably one of those currencies is in vogue. So they all have monetary value but are they all one-to-one, ratio one-to-one in value?—that’s not a given. So if someone wants to trade in currency they need to understand the relative value of each one.

#00:05:27#

So similarly when it comes to theistic systems all of them have their value but we shouldn’t necessary assume that they’re all in a one-to-one ratio, rather if someone interested in progressive understanding than they may seek an absolute standard to measure the relative value of each system.

#00:06:20#

So in Sanskrit it is called rasa. And rasa means loving intimacy. So we will suggest that according to the degree of loving intimacy that is accommodated and promoted in the theistic system then we can judge its superior qualities or characteristics.

#00:07:05#

Generally from religion we get the idea that God is very great an we’re very tiny and insignificant and the only appropriate relationship between us is one of awe and reverence. That is an/on account of a lack of intimacy, nearness of relationship.

#00:07:52#

Just like within this world in this country there is a president or a prime minister—who now if Putin searching for any tigers here in Siberia right now—but let’s use Mr. Putin as example. If he would walk in this room right now we would all stand in intention respectfully receive him. We don’t know him personally so there is little distance, some respect to shown—that’s naturally, that’s healthy. But actually before he would even come his security detail would come in this place and secure it. And we might observe that the members of that security detail they know him little more personally, and we might see some increased intimacy in their dealings with one another.

#00:09:39#

They’re privileged to see him interacting with some of his friends from Petersburg, they know him from long ago, before he was president, prime-minister any such position they know him. They remember when they were just friends school friends and they might even joke with him on the basis of that understanding: now he is in this big high position but they remember him in another way. Sometimes they’re joking and the joking is bordering insult, but rather than being insulting it’s providing delight. Why delight? Because of intimacy, their loving friendship.

#00:11:13#

Then more intimate will be the relation of his mother, his wife. The mother can grab the son by the ear and say, “Listen to me, Mr. prime-minister!” And he has to listen to his mother. It doesn’t matter how big a person he is he has to listen to his mother.

#00:11:50#

So similarly this type of analysis can be applied particularly to the Krishna-conception of Divinity. What we learned from this: as there is increased intimacy—the majestic aspect of divinity goes into the background. And what is in a forth—is merely the personality.

#00:12:38#

So that means in parallel that the reverential relationship expressed towards Divinity is not the whole of the matter. That rather there is the possibility of friendship—dealing as equals, and even superiors as in the case of the mother with the child.

(to be continued)

Transcribed by Jahnavi Priya Devi Dasi
Edited by Nilambari Devi Dasi

 

 

Шрила Бхакти Судхир Госвами Махарадж 

Коперниковская революция
(часть 1)

(8 января 2011 года, Томск, Культурный центр «Аэлита»)

 

Христианский богослов — имя ему Джон Хик — [однажды] заметил, что христианство стоит на пороге коперниковской революции. Этим он хотел сказать следующее. Прежде Коперника мир придерживался геоцентрической концепции [устройства] вселенной. [Считалось, что] Земля находится в центре вселенной, а солнце и множество планет обращаются вокруг нее. Но Коперник предложил гелиоцентрическую концепцию: [состоящую в том, что] Земля — одна из множества планет, которые обращаются вокруг солнца.

Таким образом, утверждая, что христианство стоит на пороге коперниковской революции, Джон Хик имел в виду, что до сих пор мы считали, что оно — главнейшая концепция, и от него ответвляется множество других, которые, вероятно, вращаются вокруг этой центральной истины. Но мы вот-вот начнем переосмыслять это, поймем, что в действительности существует одна центральная Абсолютная Истина и христианство — одна из многих теистических концепций, обращающихся вокруг Нее.

Сейчас, благодаря интернету, международным средствам связи, с самого детства мы имеем доступ ко многим верованиям. В прежние времена люди были более провинциальны в том смысле, что они, в основном, были ограничены местными убеждениями. Сейчас же с самых юных лет мы подвержены воздействию множественности систем убеждений, теистических систем.

Можно смотреть на это так: подобно тому как в мире существует множество языков, существуют видоизменения или разновидности концепций, но в сущности это одна и та же идея, [по-разному] интерпретируемая в разных частях мира. И как будто определить их сравнительную ценность невозможно.

В мире финансов признается много разных валют: доллары, рупии, рубли, евро, йены. Если вы живете в определенной части мира, то, скорее всего, одна из этих валют имеет наибольшее хождение. Все они обладают денежной ценностью, но не факт, что курс обмена между этими валютами — один к одному. Поэтому, если некто хочет торговать валютой, ему необходимо представлять, какова их относительная ценность.

Подобным же образом, когда речь идет о теистических системах, все они обладают ценностью. Однако нам не обязательно допускать, что они соотносятся как один к одному. Скорее, если человек желает развивать свое понимание, то он, возможно, постарается обнаружить единый эталон, которым можно измерить относительную ценность каждой системы.

На санскрите этот эталон называется раса. Раса означает «любовная близость». Мы предположим, что о качестве или свойстве превосходства теистической системы можно судить по тому, любовная близость какой степени в ней представлена и проповедуется.

В основном, религии дают нам идею величия Бога и крошечности и незначительности нас самих, и единственное надлежащее отношение к Богу — это трепет и благоговение. Это уместно при отсутствии интимности, близости в отношениях.

Так же как в этом мире, в этой стране есть президент или премьер-министр — кто знает, может Путин прямо сейчас здесь в Сибири ищет тигров — давайте, используем господина Путина в качестве примера. Если бы он прямо сейчас вошел в этот зал, мы бы все встали, желая почтительно приветствовать его. Мы не знакомы с ним лично, поэтому мы бы держались на некотором расстоянии, проявляли уважение — это естественно, это здраво. Но на самом деле, прежде чем вошел бы он, сюда вошла бы его охрана, чтобы обеспечить его безопасность. Мы могли бы заметить, что члены его команды безопасности находятся с ним в более близких отношениях, мы могли бы заметить в их взаимодействии бóльшую близость.

Им позволено видеть, как он общается с друзьями из Петербурга, которые давным-давно знакомы с ним, до того как он стал президентом, премьер-министром. Они знали его до того, как он занял это положение. Они помнят то время, когда были с ним обычными друзьями по школе, и они могут даже подшучивать на эту тему: какое он сейчас занял высокое положение, но они-то помнят его другим. Иногда они шутят, и эта шутливость граничит с оскорблением, но вместо того чтобы оскорблять, эти шутки приносят радость. Почему радость? Благодаря близости, их любящей дружбе.

Еще более близким будет отношение его матери, его жены. Мать может взять своего сына за ухо и сказать: «Послушай-ка меня, господин премьер-министр!» И ему придется выслушать свою маму. Не важно, каким бы большим человеком он ни был, ему придется прислушаться к матери.

Подобного рода анализ можно применить к Кришна-концепции Божественного. Что мы видим из этих примеров: по мере усиления близости, аспект величия Божественного отходит на задний план. На передний план выступает собственно Его Личность.

Это сравнение означает, что благоговейное отношение, проявляемое к Божественному, — это еще не все. Напротив, существует возможность отношений на равных, как в случае отношений друзей, и даже более высоких, как в случае отношений матери и ребенка.

(продолжение следует)

Переводчик: Ашутош Кришна Дас
Транскрипцию выполнили Джахнави Прия Деви Даси, Гандхарва Деви Даси
Редакторы: Ниламбари Деви Даси, Традиш Дас

 



←  Нама-хатта в Красноярске ·• Архив новостей •· Фотоотчёт киевской ятры. 12, 13 февраля 2011 года  →

Get the Flash Player to see this player.
скачать (формат MP3, 13.0 МБ)

Srila Bhakti Sudhir Goswami Maharaj 

Copernican Revolution
(part 1)

(8th of January 2011, Tomsk, Culture Center Aelita)

 

So been observed by Christian theologian, his name was John Hick, says that Christianity is on the verge of a Copernican revolution. And what he meant to say is just as prior to Copernicus the world conceived of the geocentric conception of the Universe with the Earth at the centre and the Sun and so many planets orbiting. But Copernicus came with the heliocentric conception that the Earth is one of many planets orbiting the Sun.

#00:01:17#

So what he means to say ‘the Christianity is on the verge of a Copernican revolution’ up to this time we’ve thought. This is the central belief and there’re so many offshoots of others perhaps orbiting that central truth. But we’re about to begin to re-conceive that actually there is one central Absolute Truth and this is one of many theistic conceptions orbiting that.

#00:02:15#

Now with the Internet international communication we have exposure to plurality of beliefs from our childhood and onward. Previously people were more provincial in the sense they had the tendency to be limited to the belief of their local. But now from the very early age we’re exposed to a plurality of beliefs systems or theistic systems.

#00:03:20#

One way of viewing that is. Well there is so many and just as there is so many languages in the world, there is some modification or variation but it’s basically the same thing being interpreted internationally. As if there is no way to assess their relative value.

#00:04:13#

But just as in a monetary world they recognize there is a plurality of currencies: there is dollars, rupees, rubles, euro, yens. And if you live in one particular part of the world probably one of those currencies is in vogue. So they all have monetary value but are they all one-to-one, ratio one-to-one in value?—that’s not a given. So if someone wants to trade in currency they need to understand the relative value of each one.

#00:05:27#

So similarly when it comes to theistic systems all of them have their value but we shouldn’t necessary assume that they’re all in a one-to-one ratio, rather if someone interested in progressive understanding than they may seek an absolute standard to measure the relative value of each system.

#00:06:20#

So in Sanskrit it is called rasa. And rasa means loving intimacy. So we will suggest that according to the degree of loving intimacy that is accommodated and promoted in the theistic system then we can judge its superior qualities or characteristics.

#00:07:05#

Generally from religion we get the idea that God is very great an we’re very tiny and insignificant and the only appropriate relationship between us is one of awe and reverence. That is an/on account of a lack of intimacy, nearness of relationship.

#00:07:52#

Just like within this world in this country there is a president or a prime minister—who now if Putin searching for any tigers here in Siberia right now—but let’s use Mr. Putin as example. If he would walk in this room right now we would all stand in intention respectfully receive him. We don’t know him personally so there is little distance, some respect to shown—that’s naturally, that’s healthy. But actually before he would even come his security detail would come in this place and secure it. And we might observe that the members of that security detail they know him little more personally, and we might see some increased intimacy in their dealings with one another.

#00:09:39#

They’re privileged to see him interacting with some of his friends from Petersburg, they know him from long ago, before he was president, prime-minister any such position they know him. They remember when they were just friends school friends and they might even joke with him on the basis of that understanding: now he is in this big high position but they remember him in another way. Sometimes they’re joking and the joking is bordering insult, but rather than being insulting it’s providing delight. Why delight? Because of intimacy, their loving friendship.

#00:11:13#

Then more intimate will be the relation of his mother, his wife. The mother can grab the son by the ear and say, “Listen to me, Mr. prime-minister!” And he has to listen to his mother. It doesn’t matter how big a person he is he has to listen to his mother.

#00:11:50#

So similarly this type of analysis can be applied particularly to the Krishna-conception of Divinity. What we learned from this: as there is increased intimacy—the majestic aspect of divinity goes into the background. And what is in a forth—is merely the personality.

#00:12:38#

So that means in parallel that the reverential relationship expressed towards Divinity is not the whole of the matter. That rather there is the possibility of friendship—dealing as equals, and even superiors as in the case of the mother with the child.

(to be continued)

Transcribed by Jahnavi Priya Devi Dasi
Edited by Nilambari Devi Dasi

 

 

Шрила Бхакти Судхир Госвами Махарадж 

Коперниковская революция
(часть 1)

(8 января 2011 года, Томск, Культурный центр «Аэлита»)

 

Христианский богослов — имя ему Джон Хик — [однажды] заметил, что христианство стоит на пороге коперниковской революции. Этим он хотел сказать следующее. Прежде Коперника мир придерживался геоцентрической концепции [устройства] вселенной. [Считалось, что] Земля находится в центре вселенной, а солнце и множество планет обращаются вокруг нее. Но Коперник предложил гелиоцентрическую концепцию: [состоящую в том, что] Земля — одна из множества планет, которые обращаются вокруг солнца.

Таким образом, утверждая, что христианство стоит на пороге коперниковской революции, Джон Хик имел в виду, что до сих пор мы считали, что оно — главнейшая концепция, и от него ответвляется множество других, которые, вероятно, вращаются вокруг этой центральной истины. Но мы вот-вот начнем переосмыслять это, поймем, что в действительности существует одна центральная Абсолютная Истина и христианство — одна из многих теистических концепций, обращающихся вокруг Нее.

Сейчас, благодаря интернету, международным средствам связи, с самого детства мы имеем доступ ко многим верованиям. В прежние времена люди были более провинциальны в том смысле, что они, в основном, были ограничены местными убеждениями. Сейчас же с самых юных лет мы подвержены воздействию множественности систем убеждений, теистических систем.

Можно смотреть на это так: подобно тому как в мире существует множество языков, существуют видоизменения или разновидности концепций, но в сущности это одна и та же идея, [по-разному] интерпретируемая в разных частях мира. И как будто определить их сравнительную ценность невозможно.

В мире финансов признается много разных валют: доллары, рупии, рубли, евро, йены. Если вы живете в определенной части мира, то, скорее всего, одна из этих валют имеет наибольшее хождение. Все они обладают денежной ценностью, но не факт, что курс обмена между этими валютами — один к одному. Поэтому, если некто хочет торговать валютой, ему необходимо представлять, какова их относительная ценность.

Подобным же образом, когда речь идет о теистических системах, все они обладают ценностью. Однако нам не обязательно допускать, что они соотносятся как один к одному. Скорее, если человек желает развивать свое понимание, то он, возможно, постарается обнаружить единый эталон, которым можно измерить относительную ценность каждой системы.

На санскрите этот эталон называется раса. Раса означает «любовная близость». Мы предположим, что о качестве или свойстве превосходства теистической системы можно судить по тому, любовная близость какой степени в ней представлена и проповедуется.

В основном, религии дают нам идею величия Бога и крошечности и незначительности нас самих, и единственное надлежащее отношение к Богу — это трепет и благоговение. Это уместно при отсутствии интимности, близости в отношениях.

Так же как в этом мире, в этой стране есть президент или премьер-министр — кто знает, может Путин прямо сейчас здесь в Сибири ищет тигров — давайте, используем господина Путина в качестве примера. Если бы он прямо сейчас вошел в этот зал, мы бы все встали, желая почтительно приветствовать его. Мы не знакомы с ним лично, поэтому мы бы держались на некотором расстоянии, проявляли уважение — это естественно, это здраво. Но на самом деле, прежде чем вошел бы он, сюда вошла бы его охрана, чтобы обеспечить его безопасность. Мы могли бы заметить, что члены его команды безопасности находятся с ним в более близких отношениях, мы могли бы заметить в их взаимодействии бóльшую близость.

Им позволено видеть, как он общается с друзьями из Петербурга, которые давным-давно знакомы с ним, до того как он стал президентом, премьер-министром. Они знали его до того, как он занял это положение. Они помнят то время, когда были с ним обычными друзьями по школе, и они могут даже подшучивать на эту тему: какое он сейчас занял высокое положение, но они-то помнят его другим. Иногда они шутят, и эта шутливость граничит с оскорблением, но вместо того чтобы оскорблять, эти шутки приносят радость. Почему радость? Благодаря близости, их любящей дружбе.

Еще более близким будет отношение его матери, его жены. Мать может взять своего сына за ухо и сказать: «Послушай-ка меня, господин премьер-министр!» И ему придется выслушать свою маму. Не важно, каким бы большим человеком он ни был, ему придется прислушаться к матери.

Подобного рода анализ можно применить к Кришна-концепции Божественного. Что мы видим из этих примеров: по мере усиления близости, аспект величия Божественного отходит на задний план. На передний план выступает собственно Его Личность.

Это сравнение означает, что благоговейное отношение, проявляемое к Божественному, — это еще не все. Напротив, существует возможность отношений на равных, как в случае отношений друзей, и даже более высоких, как в случае отношений матери и ребенка.

(продолжение следует)

Переводчик: Ашутош Кришна Дас
Транскрипцию выполнили Джахнави Прия Деви Даси, Гандхарва Деви Даси
Редакторы: Ниламбари Деви Даси, Традиш Дас

 

Главная | Миссия | Учение | Библиотека | Контактная информация | WIKI | Вьяса-пуджа
Пожертвования