Встреча в «Джаганнате». Шримати Бхакти Лалита Деви Даси. 4 октября 2013 года. Москва, кафе «Джаганнат»



скачать (формат MP3, 40.46M)

Russian

Шримати Бхакти Лалита Деви Даси

Встреча в «Джаганнате»

(4 октября 2013 года. Москва, кафе «Джаганнат»)

 

Анушила Деви Даси (ведущая): Дорогие друзья! Главная гостья нашего вечера — Бхакти Лалита Деви Даси. Это уникальная личность. Она женщина-санньяси или женщина-монах в ведической традиции. Она больше семнадцати лет провела в непосредственной близости с признанным вайшнавским святым Говиндой Махараджем. Была его секретарем. И такое непосредственное общение со святым человеком, естественно, полностью меняет жизнь человека и его мировоззрение. В настоящее время Бхакти Лалита, наверное, тот человек, который может дать ответ на любой вопрос. Собственно поэтому мы и говорим, что вы можете задать абсолютно любые вопросы, начиная от вегетарианства и здорового образа жизни и заканчивая смыслом жизни. Как стать счастливым? А Бхакти Лалита постарается на все это ответить.

#00:00:50#

Бхакти Лалита Деви Даси: Всем добрый вечер! Я очень счастлива видеть ваши сияющие лица. Мы бы хотели начать с воспевания славы нашего Шри Гуру. Мы начинаем с предложения своих смиренных поклонов и молитв нашему духовному учителю, который дал нам посвящение в духовную жизнь. Затем мы исполним еще несколько песен, прославляющих великих вайшнавов, великих святых, а также Шри Чайтанью Махапрабху и Нитьянанду. А затем я буду готова ответить на ваши вопросы. Мы обретаем правильное настроение во время воспевания [славы] Гуру и Гауранги.

#00:02:15#

Макханчор Прабху Брахмачари: Да, и у нас вопрос.

Анушила Деви Даси: Вопросов, действительно, накопилось. Первый вопрос у нас непосредственно к Бхакти Лалите о ней самой. Что явилось отправной точкой, той мыслью, которая убедила ваше сознание раз и навсегда не носить кожаные вещи, меховые вещи и все, что напоминает о неосознанности?

#00:02:41#

Бхакти Лалита Деви Даси: В принципе, если вы становитесь вегетарианцем, то это уже подразумевает, что вы прекращаете участвовать в индустрии и не поддерживаете индустрию, которая причиняет страдания живым существам и эксплуатирует их. Мы не поддерживаем убийство животных и, соответственно, не хотим использовать ничего, что сделано таким способом. Мы не хотим быть людьми, которые причиняют вред животным. Все дело в том, что в этом мире на любое действие, которое вы совершаете, существует противодействие, которое равно ему, или ответное действие. Если вы любым способом участвуете в этой индустрии, в этом процессе мучения животных, то вы принимаете на себя часть ответственности за это, вы уже в этом участвуете. Если вы поддерживаете эту индустрию, то неизбежно получите реакцию, ответное действие на это.

#00:04:30#

Мы несем ответственность, и мы очень внимательно относимся ко всему, что мы выбираем, к нашему выбору, мы всегда внимательно выбираем: что есть, что носить, что делать, кого поддерживать, а кого не поддерживать. В мире, в котором мы сейчас с вами живем, огромный выбор продуктов, которые созданы без мучения животных. Есть огромный выбор одежды не из кожи, не из меха. У нас был вопрос. Когда мы писали приглашение на встречу, там было указано, что мы поговорим о вегетарианстве, о важности вегетарианства.

#00:05:45#

Дело в том, что, когда мы встаем на путь духовного развития и стремимся поклоняться Богу, то мы в первую очередь стремимся делать Ему приятное и предлагать Ему то, что подходит Ему в данной ситуации. В ведической культуре мы считаем, что Господь принимает только те подношения, которые являются вегетарианскими и при этом сделаны с любовью и преданностью. Господь просто не примет любые подношения, которые не являются вегетарианскими. Поэтому мы стараемся все делать с любовью, с очень глубоким вниманием и преданностью.

#00:06:54#

Также вегетарианская диета благоприятно сказывается на нашем здоровье. Когда мы становимся вегетарианцами, мы становимся более умиротворенными: в нас пропадает агрессия, нам не хочется совершать насилие. Также мы освобождаем себя от страданий, в которых нет необходимости. Если мы употребляем какую-то пищу животного происхождения, то нам придется страдать даже больше, чем то животное пострадало, которое убили ради нашей пищи. Потому что нам придется принять последствия за это действие, а это гораздо сильнее.

#00:08:03#

На том плане существования, на котором мы находимся, любое наше слово и любое наше действие неизбежно приводит к симметричной реакции. Именно поэтому мы очень внимательно относимся к каждому своему выбору и стараемся причинить минимальное количество страданий всем живым существам. Мы не хотим причинять никаких проблем, никаких страданий ни одному живому существу, независимо от того, человек это или животное, или даже растение. Таким образом, нет необходимости убивать животных для того, чтобы питать нас. Более того, мы даже становимся более здоровыми, если не делаем этого.

#00:09:18#

Анушила Деви Даси: Следующий вопрос: как помочь человеку, который пьет, алкоголику?

#00:09:50#

Бхакти Лалита Деви Даси: Я думаю, что первый шаг, с которого необходимо начать решение этой ситуации, — попробовать поговорить с этим человеком от своего сердца к его сердцу. Обязательно рассказать ему о том, что вы очень заботитесь о нем, что вам небезразлично то, что с ним происходит, и вы готовы помочь ему остановить саморазрушение. Самое важное, если кто-то страдает от любой формы зависимости, независимо от того, алкоголь это или что-то другое, — у этого человека должно присутствовать искреннее желание остановиться. Если у этого человека нет такого искреннего желания, то у вас нет способа помочь ему. Это очень важно. Необходимо понять, что в первую очередь должно быть желание у того человека, который страдает от этой привязанности. И далее, если это желание существует, то, наверняка, у вас тоже есть программы, которые поддерживают людей, решивших избавиться от подобной зависимости, — такие как «Анонимные алкоголики» и другие. Это заболевание, и поэтому с ним нужно обращаться с большой осторожностью.

#00:11:27#

Анушила Деви Даси: Следующий вопрос. Я знаю людей, которые едят мясо, и при этом они не страдают, они даже счастливы. Они добры и полны любви. Как же работает этот закон?

#00:11:39#

Бхакти Лалита Деви Даси: Иногда этот закон, [гласящий,] что за каждым действием следует реакция, некое последствие, работает не моментально. Карма накапливается. Мы с вами вечные живые существа, и та жизнь, в которой мы пребываем сейчас, не единственная. У нас множество жизней, которые мы уже прожили, и множество жизней, которые нас ждут в будущем. Мы уже с вами родились в определенной стране, в определенной семье, в определенном теле, с определенным сознанием, и все это благодаря накопленной карме. Некоторые люди были рождены в очень неудачных обстоятельствах, изначально несчастливы. И здесь нет никакой несправедливости, потому что все это благодаря карме. Они накопили это в своих прошлых жизнях. Собственно, поэтому мы с большим вниманием относимся к тому, что мы делаем, так как знаем, что совершенно точно получим последствия от того, что делаем сейчас. Возможно, это произойдет не прямо сейчас. Но однажды вам все-таки придется встретиться лицом к лицу и ответить за все, что вы сделали, съели, сказали и так далее. Невозможно избежать этого.

#00:13:46#

Расешвари Деви Даси (из зала): Даже если только подумали что-то?

#00:13:53#

Бхакти Лалита Деви Даси: Да, даже если мы о чем-то подумали, то неизбежно придут последствия. Но при этом ответная реакция на мышление более слабая, чем ответная реакция на то, что мы произносим и делаем. Это согласно ведическому знанию. «Ману-самхита» объясняет закон кармы, и он на самом деле очень сложный.

Следующий вопрос.

#00:14:31#

Анушила Деви Даси: Еще немного вопросов из семейной психологии. Как женщине узнать своего мужчину? Как его найти? И вообще надо ли его искать? [Смеется.]

Макханчор Прабху Брахмачари: Вопрос девушке-монаху, да? Как найти свою половинку?

Анушила Деви Даси: [Смеется.] Ну, тем не менее.

#00:14:50#

Бхакти Лалита Деви Даси: Это не совсем моя специализация. Я в шафране, а это значит, что это не та сфера, в которой я являюсь экспертом.

#00:15:12#

Вопрос из зала: Можно вопрос? Скажите, пожалуйста, а как найти своего духовного наставника?

Анушила Деви Даси: Это хороший вопрос.

#00:15:25#

Бхакти Лалита Деви Даси: Спасибо, вы меня спасли! Это очень важно — найти своего Гуру, своего духовного учителя. Потому что, когда вы встречаете своего духовного учителя, то вся духовная практика, духовное знание становится уже делом жизни, это становится чем-то практичным. То есть мы можем знакомиться, читать различные книги, знакомиться с учениями, философскими концепциями и прочим, но на самом деле наша духовная жизнь на тонком истинном уровне начинается только в тот момент, когда мы находим своего духовного учителя, смиренно предлагаем ему свои поклоны и готовы принять его руководство.

#00:16:49#

Первый шаг называется шраванам, или слушание. То есть мы стараемся слушать только то, что исходит из авторитетных истинных источников. При этом мы слушаем не из одного источника, а для начала мы слушаем из разных источников и сравниваем их. Вы слушаете и погружаетесь в них. И затем второй шаг — нужно очень внимательно прислушиваться к своему сердцу, которое подскажет вам. Вы почувствуете нечто особенное своим сердцем. Сердце вам скажет: «Да, это мой учитель, это мой Гуру, я готов следовать за ним». Поэтому очень важно научиться слушать свое сердце.

#00:18:06#

После этого вы уже можете подойти, обратиться к этому духовному учителю и попросить об инициации, о том, чтобы он инициировал вас в духовную жизнь. И, безусловно, он примет вас. Тогда уже вы получите от него трансцендентное знание, Святое Имя Господа и все необходимое для вашей духовной практики. Тогда начнется ваша жизнь, полная служения. Тогда то, что вы будете читать после инициации, уже будет становиться частью вашей жизни, чем-то практичным. Постепенно, постепенно, постепенно вы будете прогрессировать.

#00:19:04#

Анушила Деви Даси: Тоже интересный вопрос. Как перестать хотеть любви от остальных людей? Когда ее нет, я чувствую боль.

#00:19:25#

Бхакти Лалита Деви Даси: Необходимо осознавать то, что вся любовь в своем абсолютном проявлении должна быть адресована Господу. Необходимо понимать, что только Господь обладает способностью ответить на наши поиски этой абсолютной любви, абсолютного удовлетворения, абсолютного счастья. Только у Него есть такая квалификация. Только Бесконечное может удовлетворить наши поиски и нашу жажду абсолютной любви. Так что в поисках любви мы смотрим наверх и стараемся оторваться от этого материального плана бытия, перейти на план духовной реализации. Только Господь является источником всей любви, всей красоты, всего очарования, всей сладости, всего удовлетворения. И только Он способен на абсолютные взаимоотношения с каждым из нас. Так что, вот куда необходимо обратить свое внимание, если мы ищем настоящей любви.

#00:21:17#

Есть такая песня, в которой поется о том, что мы ищем любви, но не в тех местах. И эта песня, эта проблема подходит большинству из нас в этом материальном мире. Мы ищем любовь не там, где она есть. Мы живем в мире эксплуатации и неправильно воспринимаем любовь — тоже как определенную эксплуатацию. Если нам удастся обрести связь с планом абсолютно бесконечной любви, то через себя мы можем передать, распространить такую любовь и на других людей. Если мы чисты, если наше сердце чистое и в нем больше нет стремления эксплуатировать кого-либо, только тогда мы сможем со всеми поделиться абсолютной любовью и действительно всех любить. Такая любовь абсолютно лишена эгоизма и направлена только на то, чтобы принести благо окружающим, другим существам. Она полна сострадания. Именно поэтому мы стараемся быть добрыми, смиренными, относиться с уважением в отношениях со всеми людьми, которых мы встречаем. И при этом мы должны помнить о том, куда должно быть направлено наше внимание, где должно быть наше сердце, где должна быть наша вера. Она должна быть на более высоком уровне. Тогда нас никогда не обманут. Все наши ожидания будут оправданы. Это не какая-то дешевка.

#00:23:51#

Анушила Деви Даси: Вот тоже интересный глубокий вопрос. Как быть, если нет сил? Когда словно нет сил жить. Вроде бы живешь благостной жизнью, вегетарианка, мама, [духовная] практика, ведические лекции, доброе сострадательное сердце, есть молитва в жизни. Внешне нет никаких причин страдать, а внутри много печали, и нет сил выполнять свои обязательства.

#00:24:28#

Бхакти Лалита Деви Даси: Независимо от того, в каких обстоятельствах мы находимся, и какова наша настоящая ситуация, мы стараемся делать лучшее из того, что мы можем (это ответ на тот вопрос: что делать, если я не могу соответствовать тому образу жизни, который выбрала). Мы стараемся стремиться к лучшему и делать лучшее из того, что мы можем. Возможно, мы не можем жить в полном соответствии с теми высокими стандартами, которые мы выбрали, прямо сейчас. Но при этом мы искренне стараемся этого достичь.

#00:25:07#

Господь добр и сострадателен. В священных писаниях говорится о том, что если мы делаем один шаг навстречу Господу, Он делает десять шагов навстречу нам. Так что мы имеем дело с очень отзывчивым и добрым Господом. Он знает все, что находится в наших сердцах. Он обладает способностью избавить нас от всех мирских страданий и тех обстоятельств, в которых мы оказались. И все, что нам необходимо для этого, это продолжать делать, продолжать стараться, продолжать стремиться. И, так или иначе, Он ответит. Это то, во что мы верим. И по мере того, как Господь проявляет Себя в нашей жизни, мы становимся все более уверенными и обретаем спокойствие.

#00:27:08#

Есть прекрасный стих в наших священных писаниях, в котором Сам Господь говорит: «Если вы стараетесь очистить ваше сердце, стремитесь полностью предаться Мне, то Я избавлю вас от всех мирских страданий, от всех последствий тех действий, которые вы совершили». Несмотря на то, что вы можете продолжать свою материалистичную деятельность и чувствовать себя абсолютно бессильным и беззащитным, Господь придет к вам на помощь и избавит вас от всех страданий. Он говорит: «Я, как утреннее восходящее солнце, проявляю Себя в сердцах таких людей». Солнечные лучи начинают разгонять тьму, и тогда материальное эго, которое обитает в вашем сердце, уничтожается, и все сомнения уходят навсегда. «Я проявляю Себя в этих сердцах, восседаю на троне, и Моя слава проявляет себя в сердцах этих людей».

#00:28:45#

Это наша божественная перспектива. Мы практикуем, стремясь к этому. Мы знаем, что это решение универсально для всех, потому что каждый из нас нуждается в любви, каждый из нас нуждается в том, чтобы почувствовать себя наполненным Абсолютом. И мы знаем, что это недостижимо в этом материальном мире. Это достижимо только в связи с духовным планом бытия. Поэтому мы одновременно практикуем сами для себя и при этом стремимся к тому, чтобы распространять это знание, распространять этот опыт на всех, кто проявляет к этому какой-то интерес, а также на тех людей, которые нам близки. Это наши семьи, наши друзья. И это единственный способ остановить бесконечный круговорот рождений и смертей: когда мы рождаемся, умираем, снова рождаемся и умираем. И это также избавляет от всех страданий.

#00:30:24#

Анушила Деви Даси: Знаете ли вы современных женщин-санньяси, как вы, в гаудия-вайшнавской традиции? Что это за образ жизни? Можно ли им жить [в таком статусе] только по желанию или необходимо быть очень благочестивой с рождения?

#00:30:49#

Бхакти Лалита Деви Даси: Технически я не санньяси, я брахмачарини. Это шафрановое одеяние брахмачарини. Так же, как наш Макханчор брахмачари, так же и я. Наш Гурудев дал возможность женщинам также становиться брахмачари. На самом деле это было революционное решение, которое он принял. Он позволил женщинам приходить в храм, жить в нем и при этом получить ту защиту, которую дает шафрановая одежда. Он называл это асбестовой одеждой, защитным костюмом, защищающим нас от опасных элементов окружающего мира, которые могут повредить нам. Это на самом деле не некоторое духовное обозначение, это материальное. Но оно благоприятно для нашей духовной жизни, поэтому мы принимаем его.

#00:32:59#

В нашем обществе есть три женщины брахмачарини. Это некоторая дополнительная опция, которая помогает в духовной практике конкретного человека, и поэтому, если кому-то она действительно необходима, кому-то будет помогать, тогда можно принять добровольно. Все зависит только от вашего интереса и желания. И тогда это желание может быть исполнено. Я приняла такой образ жизни только потому, что это было благоприятно для моей духовной жизни. Несомненно, есть некоторые вызовы, которые приходится принимать одновременно, когда надеваешь такую одежду. Люди, которые персонифицированы в таком персонаже, как Майя Деви, будут стараться нас протестировать, проверить нас на прочность. Но мы считаем, что такие препятствия, такие негативные обстоятельства благоприятны для нашей духовной жизни, для нашей духовной практики, потому что они помогают нам становиться сильнее и бороться с ними.

#00:34:51#

Во время такой практики мы начинаем контролировать абсолютно все: наши чувства, наше сознание. Священные писания говорят о том, что ваш ум может быть либо вашим лучшим другом, либо вашим худшим врагом. Если ум контролирует вас, тогда у вас большие проблемы, потому что вы все время будете хотеть то одного, то другого. Он будет постоянно приводить вас в состояние раздрая. Но в обратной ситуации, если вам удастся взять его под абсолютный контроль, если это вы будете управлять своим умом, если он подчинится вашему разуму, тогда он станет инструментом для вашего духовного развития. Он очень поможет вам для раскрытия вашей души, вашего потенциала. Таким образом стиль жизни брахмачари — это хорошая практика для того, чтобы научиться обрести этот контроль. Со временем вы научаетесь брать свой ум под контроль, вы становитесь очень сильным, а ваш ум становится вашим преданным другом и слугой. Веды говорят, что если вы можете контролировать свой ум, вы можете контролировать весь мир. Так что мир в вашем уме.

#00:36:49#

Анушила Деви Даси: Если Бог — это любовь, откуда приходит противодействие? Куда девать свои негативные эмоции, если все-таки они есть?

#00:37:04#

Бхакти Лалита Деви Даси: Да, Бог действительно является абсолютной любовью и источником любви. А мы лишь маленькие частички Его. Даже будучи Его частичками, мы получаем некоторую независимость и свободу, и мы сами, используя эту независимость и свободу, выбираем обстоятельства, в которых находимся. Он дает нам свободу совершать правильные или неправильные поступки.

#00:38:10#

Когда Махатма Ганди возглавлял движение по освобождению Индии от управления Британией, однажды один британец его спросил: «Зачем вам нужна эта свобода? Что вы будете с ней делать? И что будет, если вы начнете делать неправильные вещи?» И Махатма Ганди ответил: «Мы хотим свободы именно для того, чтобы совершать неправильные вещи, чтобы делать ошибки».

#00:38:51#

Так что у нас есть свобода выбора, и мы сами решаем, что нам делать. И, соответственно, затем получаем ответную реакцию на свои действия. Более того, мы сами выбрали свои обстоятельства, мы сами сделали выбор в пользу нашего пребывания здесь, в материальном мире. Мы несем ответственность за те обстоятельства, в которых мы находимся. Так что, если вы испытываете какие-то негативные эмоции, то они приходят только от наших собственных действий и от того, что находится у нас внутри. Но если вы продолжаете духовную практику, то через какое-то время все они уходят. Если мы соприкасаемся с истинной духовной реальностью, начинаем практиковать, стараемся полностью посвятить себя служению Богу, то через какое-то время мы становимся абсолютно «полными». Мы становимся подобны Абсолюту, и все негативное уходит.

#00:40:27#

Дело в том, что все мы являемся частями одного единого живого Целого, и наше предназначение в том, чтобы этому Целому служить. Мы рождены не для того, чтобы эксплуатировать, бороться, причинять страдания. Все наши негативные эмоции происходят как раз из этой борьбы и из нашего эгоизма. Но мы обладаем свободой уйти от этого. Нам нужно просто занять правильную позитивную точку зрения, обрести некоторую связь с духовной реальностью, начать свою духовную практику, и через какое-то время мы освободимся от всего и перейдем на другой план сознания. Как мы уже ранее говорили, по мере практики, постепенно, Господь раскрывает Себя в нашем сердце, и, подобно солнцу, Его лучи разгоняют все темное и все негативное, что есть в нашем сердце. Все, что нам необходимо делать, это двигаться к этому. Спасибо за ваш вопрос.

#00:42:29#

Это очень редкий случай, когда кто-либо заявляет о том, что он хотел бы оставить свою мирскую жизнь и полностью посвятить себя служению и жить в ашраме. Большинство тех преданных, которых вы встретите в наших храмах, на самом деле являются семейными людьми, у них есть собственные дома и дети. При этом они живут жизнью, в которой Господь является центром, а духовная практика является смыслом их жизни. И только некоторые из них, очень редкие личности решают абсолютно от всего отречься, оставить свою мирскую жизнь и остаться в храме. Это должно быть очень естественное желание, оно не должно быть искусственным, надуманным или же навязанным вам либо самим собой, либо кем-то извне. У вас должно быть некоторое естественное стремление, желание следовать такому образу жизни.

#00:44:15#

Духовный учитель в данном случае просто отвечает на некоторый порыв или запрос нашего сердца. Природа Гуру такова, что он видит нашу истинную природу, наше истинное стремление, наш истинный потенциал и старается помочь ему развиться, раскрыться, усилиться. Гуру в этой ситуации увидит, что является благоприятным для его ученика, что поможет ему прогрессировать в духовной жизни, и даст ему это. Так что должно быть некоторое естественное желание, которое увидит ваш духовный учитель и поможет его развить.

#00:45:18#

У меня всегда было такое желание: жить в храме. Даже когда я была маленькой девочкой, я всегда думала, что однажды я буду жить, может быть, в церкви какой-то или в храме. Даже будучи ребенком, я знала, что непонятно почему, но что-то все-таки очень неправильно организовано в этом материальном мире. Я всегда хотела знать, почему в этом мире столько страданий, столько невежества, войн. Почему такие ужасные вещи случаются? У меня всегда были вопросы о том, кто я. В чем смысл моей жизни? Для меня эти вопросы стояли очень остро. И для меня было очень важно найти ответы на них, и когда я нашла их, у меня было желание предаться этому, отдаться. Это было всего лишь делом времени и понимания, куда я иду. Так что однажды время пришло, я встретила своего Гуру, и все случилось. Спасибо за ваш вопрос.

#00:47:00#

Вопрос из зала: В общем, история такая: однажды в девятнадцать лет он впал случайно в медитацию, в которой увидел себя сидящим в окружении четырех элементов. Справа от него был столп огня, слева водопад воды, снизу земля, сверху, соответственно, воздух. И он услышал два слова, которые в итоге, как выяснилось, были санскритскими. Слова были следующие: «бхакти атава». «Бхакти» он узнал достаточно быстро, потому что это проявление любви ученика к Божествам. С «атава» было гораздо сложнее, узнал он об этом только спустя много времени. Он проехал Индию, был на Говардхане, разговаривал с местными Гуру, проходил парикрамы, делал панча-карму и так далее. Но при этом не мог найти ответ на этот вопрос. И совершенно случайно через шесть лет он нашел [это слово] в интернете в английском словаре санскритских слов. «Атава» — это было в разделе «Таттва», так называемое идеальное проявление Шивы. Получается, он увидел себя сидящим в окружении этих элементов и услышал эти два слова, которые по существу [значат]: «бхакти» — это проявление любви к Божеству, а «атава» — это идеальное проявление Шивы. Он просил меня задать этот вопрос. Можете ли вы прокомментировать подобное явление?

#00:49:30#

Бхакти Лалита Деви Даси: В этом случае не было никаких интоксикаций? Обычно такой медитации довольно сложно достигнуть.

#00:49:45#

Реплика из зала: Это произошло совершенно случайно, то есть он это совершенно не планировал, это не было результатом практики.

#00:50:01#

Бхакти Лалита Деви Даси: Я считаю, что нет ничего невозможного. Абсолютно все возможно. В любой момент Бог в любом Своем проявлении, любая Его аватара могут себя каким-то неожиданным образом проявить по собственному желанию. Но наш Гуру, для того чтобы защитить нас от стремления к имитации, к ложному пути, говорил всегда о том, что лучше не придавать большого значения таким фантазиям, такого рода медитациям. Не стоит обманывать себя. Когда такое однажды приключается, не стоит искать в этом чрезмерного смысла. Дело в том, что очень важно не превращать некие духовные реализации в легкодостижимую дешевую вещь. Но, тем не менее, мы не отвергаем никаких возможностей.

#00:51:42#

Мы сами стараемся следовать потоку гаудия-вайшнавской традиции, которая считается эссенцией ведической традиции. В эту эпоху, в которую мы с вами сейчас живем, Чайтанья Махапрабху явил маха-мантру как некоторый путь духовного развития. В эту конкретную эпоху, в которую мы сейчас живем, Он дал маха-мантру как рецепт, предписание абсолютно для всех. На этом мы стараемся концентрироваться, только на это стараемся обращать наше внимание. И все остальное рассматриваем именно с этой точки зрения.

#00:52:48#

Получается, что благодаря такой практике самые возвышенные явления могут снизойти к нам, занимающим самое ничтожное положение в этом материальном мире. Постепенно, шаг за шагом, мы практикуем такое духовное видение, духовную практику, и мы абсолютно уверены в том, что однажды самые возвышенные вещи раскроют себя, самые возвышенные явления раскроются для нас. В принципе, для преданного все является медитацией. Даже процесс принятия пищи и процесс отдыха, сна. Ничто не является незначительным или периферийным. Все является частью одного главного центра. Мы стараемся все-таки избежать того, чтобы обманывать себя и жить в мире собственных фантазий.

#00:54:09#

Макханчор Прабху Брахмачари: Еще хотелось бы добавить, что на самом деле такие случаи, такие мистические моменты в нашей жизни не делают нас особенными. Они не говорят о том, что мы достигли какого-то уровня, и что мы какие-то необычные теперь. Когда подобный эпизод мистический с вами происходит, и он подлинный, то обычно об этом не рассказывают. Потому что это сугубо индивидуально. Если ваш друг хочет найти некие ответы, то самое главное — это то, что он начал поиск. По сути наша природа духовна и вечна. Мы души по своей природе. Мы не просто тела. Положение Шивы духовно. Он нисходит из духовной реальности, чтобы разрушать этот мир и пребывать здесь как контролирующий, как некая полиция. Но если он что-то услышал, связанное с Шивой, это не дает ему права думать, что он какой-то особенный, что он вдруг стал продвинутым. Он должен это понимать. Это некая уловка.

#00:55:25#

Все наши проблемы и трудности коренятся внутри нас. Бхакти Лалита уже объясняла: если мы научимся контролировать ум, то мы сможем контролировать весь мир. Все эти уловки приходят к нам из ума. Ум может дать нам картинку. Если мы не принимали каких-то препаратов, то ум очень легко может нам что-нибудь нарисовать и даже воспроизвести звук. Это тоже очень важно, следует понимать. В вайшнавизме даже упоминается такой момент. Гуру говорит, что даже если вы увидели Кришну, если Он к вам явился, то вы должны обязательно подойти к своему учителю и спросить: «Гурудев, я сегодня видел Кришну. Это правда, что я Его видел?» Подлинного изначального Кришну, Сваям Бхагавана, невозможно увидеть глазами, которые мы привыкли использовать. Эти глаза еще не открыты. И не факт, что если ваш друг что-то увидел, то это нечто подлинное. Это может быть просто уловка иллюзии. Этот мир держит нас своей привлекательностью, своими изменениями и так далее. Это работа иллюзорной энергии. Я извиняюсь, что встрял.

#00:56:58#

Бхакти Лалита Деви Даси: Мы приглашаем вас завтра и послезавтра в студию «I-Yoga», где мы будем продолжать свои лекции в семь часов.

#00:57:06#

Анушила Деви Даси: Те, кто задал вопросы, но не получил ответа, — Бхакти Лалита попросила, чтобы я их перевела, записала ей. Она обдумает и ответит на все вопросы на программах. Мы все программы записываем в видео- и аудио-форматах. Все ответы будут. На те вопросы, на которые не будет ответов завтра и послезавтра, она все равно ответит, и они появятся на наших сайтах. Еще очень много вопросов практически медицинских, по аюрведе и прочему. У нас будет встреча с аюрведическими врачами, их лучше им задать, не стоит углубляться здесь [в эти предметы].

#00:57:43#

Бхакти Лалита Деви Даси: Однажды мы ответим на все вопросы тем или иным образом.

Макханчор Прабху Брахмачари: Также, если кто-то ищет свою вторую половинку, то вот — Гопал свободен.

[Все смеются.]

Бхакти Лалита Деви Даси: Гопал до сих пор свободен.

Переводчик: Анушила Деви Даси
Транскрипцию выполнила: Гунали Деви Даси
Редакторы: Туласи Прия Деви Даси, Традиш Дас

 



←  «Искусство ради искусства». Шрила Б. С. Госвами Махарадж | “Art for Art’s Sake.” Srila B. S. Goswami Maharaj ·• Архив новостей •· «Духовное разнообразие: правильный выбор». Шрила Б. С. Госвами Махарадж. 11 октября 2013 года. Чиангмай, Таиланд  →

Get the Flash Player to see this player.
скачать (формат MP3, 42.4 МБ)

Russian

Шримати Бхакти Лалита Деви Даси

Встреча в «Джаганнате»

(4 октября 2013 года. Москва, кафе «Джаганнат»)

 

Анушила Деви Даси (ведущая): Дорогие друзья! Главная гостья нашего вечера — Бхакти Лалита Деви Даси. Это уникальная личность. Она женщина-санньяси или женщина-монах в ведической традиции. Она больше семнадцати лет провела в непосредственной близости с признанным вайшнавским святым Говиндой Махараджем. Была его секретарем. И такое непосредственное общение со святым человеком, естественно, полностью меняет жизнь человека и его мировоззрение. В настоящее время Бхакти Лалита, наверное, тот человек, который может дать ответ на любой вопрос. Собственно поэтому мы и говорим, что вы можете задать абсолютно любые вопросы, начиная от вегетарианства и здорового образа жизни и заканчивая смыслом жизни. Как стать счастливым? А Бхакти Лалита постарается на все это ответить.

#00:00:50#

Бхакти Лалита Деви Даси: Всем добрый вечер! Я очень счастлива видеть ваши сияющие лица. Мы бы хотели начать с воспевания славы нашего Шри Гуру. Мы начинаем с предложения своих смиренных поклонов и молитв нашему духовному учителю, который дал нам посвящение в духовную жизнь. Затем мы исполним еще несколько песен, прославляющих великих вайшнавов, великих святых, а также Шри Чайтанью Махапрабху и Нитьянанду. А затем я буду готова ответить на ваши вопросы. Мы обретаем правильное настроение во время воспевания [славы] Гуру и Гауранги.

#00:02:15#

Макханчор Прабху Брахмачари: Да, и у нас вопрос.

Анушила Деви Даси: Вопросов, действительно, накопилось. Первый вопрос у нас непосредственно к Бхакти Лалите о ней самой. Что явилось отправной точкой, той мыслью, которая убедила ваше сознание раз и навсегда не носить кожаные вещи, меховые вещи и все, что напоминает о неосознанности?

#00:02:41#

Бхакти Лалита Деви Даси: В принципе, если вы становитесь вегетарианцем, то это уже подразумевает, что вы прекращаете участвовать в индустрии и не поддерживаете индустрию, которая причиняет страдания живым существам и эксплуатирует их. Мы не поддерживаем убийство животных и, соответственно, не хотим использовать ничего, что сделано таким способом. Мы не хотим быть людьми, которые причиняют вред животным. Все дело в том, что в этом мире на любое действие, которое вы совершаете, существует противодействие, которое равно ему, или ответное действие. Если вы любым способом участвуете в этой индустрии, в этом процессе мучения животных, то вы принимаете на себя часть ответственности за это, вы уже в этом участвуете. Если вы поддерживаете эту индустрию, то неизбежно получите реакцию, ответное действие на это.

#00:04:30#

Мы несем ответственность, и мы очень внимательно относимся ко всему, что мы выбираем, к нашему выбору, мы всегда внимательно выбираем: что есть, что носить, что делать, кого поддерживать, а кого не поддерживать. В мире, в котором мы сейчас с вами живем, огромный выбор продуктов, которые созданы без мучения животных. Есть огромный выбор одежды не из кожи, не из меха. У нас был вопрос. Когда мы писали приглашение на встречу, там было указано, что мы поговорим о вегетарианстве, о важности вегетарианства.

#00:05:45#

Дело в том, что, когда мы встаем на путь духовного развития и стремимся поклоняться Богу, то мы в первую очередь стремимся делать Ему приятное и предлагать Ему то, что подходит Ему в данной ситуации. В ведической культуре мы считаем, что Господь принимает только те подношения, которые являются вегетарианскими и при этом сделаны с любовью и преданностью. Господь просто не примет любые подношения, которые не являются вегетарианскими. Поэтому мы стараемся все делать с любовью, с очень глубоким вниманием и преданностью.

#00:06:54#

Также вегетарианская диета благоприятно сказывается на нашем здоровье. Когда мы становимся вегетарианцами, мы становимся более умиротворенными: в нас пропадает агрессия, нам не хочется совершать насилие. Также мы освобождаем себя от страданий, в которых нет необходимости. Если мы употребляем какую-то пищу животного происхождения, то нам придется страдать даже больше, чем то животное пострадало, которое убили ради нашей пищи. Потому что нам придется принять последствия за это действие, а это гораздо сильнее.

#00:08:03#

На том плане существования, на котором мы находимся, любое наше слово и любое наше действие неизбежно приводит к симметричной реакции. Именно поэтому мы очень внимательно относимся к каждому своему выбору и стараемся причинить минимальное количество страданий всем живым существам. Мы не хотим причинять никаких проблем, никаких страданий ни одному живому существу, независимо от того, человек это или животное, или даже растение. Таким образом, нет необходимости убивать животных для того, чтобы питать нас. Более того, мы даже становимся более здоровыми, если не делаем этого.

#00:09:18#

Анушила Деви Даси: Следующий вопрос: как помочь человеку, который пьет, алкоголику?

#00:09:50#

Бхакти Лалита Деви Даси: Я думаю, что первый шаг, с которого необходимо начать решение этой ситуации, — попробовать поговорить с этим человеком от своего сердца к его сердцу. Обязательно рассказать ему о том, что вы очень заботитесь о нем, что вам небезразлично то, что с ним происходит, и вы готовы помочь ему остановить саморазрушение. Самое важное, если кто-то страдает от любой формы зависимости, независимо от того, алкоголь это или что-то другое, — у этого человека должно присутствовать искреннее желание остановиться. Если у этого человека нет такого искреннего желания, то у вас нет способа помочь ему. Это очень важно. Необходимо понять, что в первую очередь должно быть желание у того человека, который страдает от этой привязанности. И далее, если это желание существует, то, наверняка, у вас тоже есть программы, которые поддерживают людей, решивших избавиться от подобной зависимости, — такие как «Анонимные алкоголики» и другие. Это заболевание, и поэтому с ним нужно обращаться с большой осторожностью.

#00:11:27#

Анушила Деви Даси: Следующий вопрос. Я знаю людей, которые едят мясо, и при этом они не страдают, они даже счастливы. Они добры и полны любви. Как же работает этот закон?

#00:11:39#

Бхакти Лалита Деви Даси: Иногда этот закон, [гласящий,] что за каждым действием следует реакция, некое последствие, работает не моментально. Карма накапливается. Мы с вами вечные живые существа, и та жизнь, в которой мы пребываем сейчас, не единственная. У нас множество жизней, которые мы уже прожили, и множество жизней, которые нас ждут в будущем. Мы уже с вами родились в определенной стране, в определенной семье, в определенном теле, с определенным сознанием, и все это благодаря накопленной карме. Некоторые люди были рождены в очень неудачных обстоятельствах, изначально несчастливы. И здесь нет никакой несправедливости, потому что все это благодаря карме. Они накопили это в своих прошлых жизнях. Собственно, поэтому мы с большим вниманием относимся к тому, что мы делаем, так как знаем, что совершенно точно получим последствия от того, что делаем сейчас. Возможно, это произойдет не прямо сейчас. Но однажды вам все-таки придется встретиться лицом к лицу и ответить за все, что вы сделали, съели, сказали и так далее. Невозможно избежать этого.

#00:13:46#

Расешвари Деви Даси (из зала): Даже если только подумали что-то?

#00:13:53#

Бхакти Лалита Деви Даси: Да, даже если мы о чем-то подумали, то неизбежно придут последствия. Но при этом ответная реакция на мышление более слабая, чем ответная реакция на то, что мы произносим и делаем. Это согласно ведическому знанию. «Ману-самхита» объясняет закон кармы, и он на самом деле очень сложный.

Следующий вопрос.

#00:14:31#

Анушила Деви Даси: Еще немного вопросов из семейной психологии. Как женщине узнать своего мужчину? Как его найти? И вообще надо ли его искать? [Смеется.]

Макханчор Прабху Брахмачари: Вопрос девушке-монаху, да? Как найти свою половинку?

Анушила Деви Даси: [Смеется.] Ну, тем не менее.

#00:14:50#

Бхакти Лалита Деви Даси: Это не совсем моя специализация. Я в шафране, а это значит, что это не та сфера, в которой я являюсь экспертом.

#00:15:12#

Вопрос из зала: Можно вопрос? Скажите, пожалуйста, а как найти своего духовного наставника?

Анушила Деви Даси: Это хороший вопрос.

#00:15:25#

Бхакти Лалита Деви Даси: Спасибо, вы меня спасли! Это очень важно — найти своего Гуру, своего духовного учителя. Потому что, когда вы встречаете своего духовного учителя, то вся духовная практика, духовное знание становится уже делом жизни, это становится чем-то практичным. То есть мы можем знакомиться, читать различные книги, знакомиться с учениями, философскими концепциями и прочим, но на самом деле наша духовная жизнь на тонком истинном уровне начинается только в тот момент, когда мы находим своего духовного учителя, смиренно предлагаем ему свои поклоны и готовы принять его руководство.

#00:16:49#

Первый шаг называется шраванам, или слушание. То есть мы стараемся слушать только то, что исходит из авторитетных истинных источников. При этом мы слушаем не из одного источника, а для начала мы слушаем из разных источников и сравниваем их. Вы слушаете и погружаетесь в них. И затем второй шаг — нужно очень внимательно прислушиваться к своему сердцу, которое подскажет вам. Вы почувствуете нечто особенное своим сердцем. Сердце вам скажет: «Да, это мой учитель, это мой Гуру, я готов следовать за ним». Поэтому очень важно научиться слушать свое сердце.

#00:18:06#

После этого вы уже можете подойти, обратиться к этому духовному учителю и попросить об инициации, о том, чтобы он инициировал вас в духовную жизнь. И, безусловно, он примет вас. Тогда уже вы получите от него трансцендентное знание, Святое Имя Господа и все необходимое для вашей духовной практики. Тогда начнется ваша жизнь, полная служения. Тогда то, что вы будете читать после инициации, уже будет становиться частью вашей жизни, чем-то практичным. Постепенно, постепенно, постепенно вы будете прогрессировать.

#00:19:04#

Анушила Деви Даси: Тоже интересный вопрос. Как перестать хотеть любви от остальных людей? Когда ее нет, я чувствую боль.

#00:19:25#

Бхакти Лалита Деви Даси: Необходимо осознавать то, что вся любовь в своем абсолютном проявлении должна быть адресована Господу. Необходимо понимать, что только Господь обладает способностью ответить на наши поиски этой абсолютной любви, абсолютного удовлетворения, абсолютного счастья. Только у Него есть такая квалификация. Только Бесконечное может удовлетворить наши поиски и нашу жажду абсолютной любви. Так что в поисках любви мы смотрим наверх и стараемся оторваться от этого материального плана бытия, перейти на план духовной реализации. Только Господь является источником всей любви, всей красоты, всего очарования, всей сладости, всего удовлетворения. И только Он способен на абсолютные взаимоотношения с каждым из нас. Так что, вот куда необходимо обратить свое внимание, если мы ищем настоящей любви.

#00:21:17#

Есть такая песня, в которой поется о том, что мы ищем любви, но не в тех местах. И эта песня, эта проблема подходит большинству из нас в этом материальном мире. Мы ищем любовь не там, где она есть. Мы живем в мире эксплуатации и неправильно воспринимаем любовь — тоже как определенную эксплуатацию. Если нам удастся обрести связь с планом абсолютно бесконечной любви, то через себя мы можем передать, распространить такую любовь и на других людей. Если мы чисты, если наше сердце чистое и в нем больше нет стремления эксплуатировать кого-либо, только тогда мы сможем со всеми поделиться абсолютной любовью и действительно всех любить. Такая любовь абсолютно лишена эгоизма и направлена только на то, чтобы принести благо окружающим, другим существам. Она полна сострадания. Именно поэтому мы стараемся быть добрыми, смиренными, относиться с уважением в отношениях со всеми людьми, которых мы встречаем. И при этом мы должны помнить о том, куда должно быть направлено наше внимание, где должно быть наше сердце, где должна быть наша вера. Она должна быть на более высоком уровне. Тогда нас никогда не обманут. Все наши ожидания будут оправданы. Это не какая-то дешевка.

#00:23:51#

Анушила Деви Даси: Вот тоже интересный глубокий вопрос. Как быть, если нет сил? Когда словно нет сил жить. Вроде бы живешь благостной жизнью, вегетарианка, мама, [духовная] практика, ведические лекции, доброе сострадательное сердце, есть молитва в жизни. Внешне нет никаких причин страдать, а внутри много печали, и нет сил выполнять свои обязательства.

#00:24:28#

Бхакти Лалита Деви Даси: Независимо от того, в каких обстоятельствах мы находимся, и какова наша настоящая ситуация, мы стараемся делать лучшее из того, что мы можем (это ответ на тот вопрос: что делать, если я не могу соответствовать тому образу жизни, который выбрала). Мы стараемся стремиться к лучшему и делать лучшее из того, что мы можем. Возможно, мы не можем жить в полном соответствии с теми высокими стандартами, которые мы выбрали, прямо сейчас. Но при этом мы искренне стараемся этого достичь.

#00:25:07#

Господь добр и сострадателен. В священных писаниях говорится о том, что если мы делаем один шаг навстречу Господу, Он делает десять шагов навстречу нам. Так что мы имеем дело с очень отзывчивым и добрым Господом. Он знает все, что находится в наших сердцах. Он обладает способностью избавить нас от всех мирских страданий и тех обстоятельств, в которых мы оказались. И все, что нам необходимо для этого, это продолжать делать, продолжать стараться, продолжать стремиться. И, так или иначе, Он ответит. Это то, во что мы верим. И по мере того, как Господь проявляет Себя в нашей жизни, мы становимся все более уверенными и обретаем спокойствие.

#00:27:08#

Есть прекрасный стих в наших священных писаниях, в котором Сам Господь говорит: «Если вы стараетесь очистить ваше сердце, стремитесь полностью предаться Мне, то Я избавлю вас от всех мирских страданий, от всех последствий тех действий, которые вы совершили». Несмотря на то, что вы можете продолжать свою материалистичную деятельность и чувствовать себя абсолютно бессильным и беззащитным, Господь придет к вам на помощь и избавит вас от всех страданий. Он говорит: «Я, как утреннее восходящее солнце, проявляю Себя в сердцах таких людей». Солнечные лучи начинают разгонять тьму, и тогда материальное эго, которое обитает в вашем сердце, уничтожается, и все сомнения уходят навсегда. «Я проявляю Себя в этих сердцах, восседаю на троне, и Моя слава проявляет себя в сердцах этих людей».

#00:28:45#

Это наша божественная перспектива. Мы практикуем, стремясь к этому. Мы знаем, что это решение универсально для всех, потому что каждый из нас нуждается в любви, каждый из нас нуждается в том, чтобы почувствовать себя наполненным Абсолютом. И мы знаем, что это недостижимо в этом материальном мире. Это достижимо только в связи с духовным планом бытия. Поэтому мы одновременно практикуем сами для себя и при этом стремимся к тому, чтобы распространять это знание, распространять этот опыт на всех, кто проявляет к этому какой-то интерес, а также на тех людей, которые нам близки. Это наши семьи, наши друзья. И это единственный способ остановить бесконечный круговорот рождений и смертей: когда мы рождаемся, умираем, снова рождаемся и умираем. И это также избавляет от всех страданий.

#00:30:24#

Анушила Деви Даси: Знаете ли вы современных женщин-санньяси, как вы, в гаудия-вайшнавской традиции? Что это за образ жизни? Можно ли им жить [в таком статусе] только по желанию или необходимо быть очень благочестивой с рождения?

#00:30:49#

Бхакти Лалита Деви Даси: Технически я не санньяси, я брахмачарини. Это шафрановое одеяние брахмачарини. Так же, как наш Макханчор брахмачари, так же и я. Наш Гурудев дал возможность женщинам также становиться брахмачари. На самом деле это было революционное решение, которое он принял. Он позволил женщинам приходить в храм, жить в нем и при этом получить ту защиту, которую дает шафрановая одежда. Он называл это асбестовой одеждой, защитным костюмом, защищающим нас от опасных элементов окружающего мира, которые могут повредить нам. Это на самом деле не некоторое духовное обозначение, это материальное. Но оно благоприятно для нашей духовной жизни, поэтому мы принимаем его.

#00:32:59#

В нашем обществе есть три женщины брахмачарини. Это некоторая дополнительная опция, которая помогает в духовной практике конкретного человека, и поэтому, если кому-то она действительно необходима, кому-то будет помогать, тогда можно принять добровольно. Все зависит только от вашего интереса и желания. И тогда это желание может быть исполнено. Я приняла такой образ жизни только потому, что это было благоприятно для моей духовной жизни. Несомненно, есть некоторые вызовы, которые приходится принимать одновременно, когда надеваешь такую одежду. Люди, которые персонифицированы в таком персонаже, как Майя Деви, будут стараться нас протестировать, проверить нас на прочность. Но мы считаем, что такие препятствия, такие негативные обстоятельства благоприятны для нашей духовной жизни, для нашей духовной практики, потому что они помогают нам становиться сильнее и бороться с ними.

#00:34:51#

Во время такой практики мы начинаем контролировать абсолютно все: наши чувства, наше сознание. Священные писания говорят о том, что ваш ум может быть либо вашим лучшим другом, либо вашим худшим врагом. Если ум контролирует вас, тогда у вас большие проблемы, потому что вы все время будете хотеть то одного, то другого. Он будет постоянно приводить вас в состояние раздрая. Но в обратной ситуации, если вам удастся взять его под абсолютный контроль, если это вы будете управлять своим умом, если он подчинится вашему разуму, тогда он станет инструментом для вашего духовного развития. Он очень поможет вам для раскрытия вашей души, вашего потенциала. Таким образом стиль жизни брахмачари — это хорошая практика для того, чтобы научиться обрести этот контроль. Со временем вы научаетесь брать свой ум под контроль, вы становитесь очень сильным, а ваш ум становится вашим преданным другом и слугой. Веды говорят, что если вы можете контролировать свой ум, вы можете контролировать весь мир. Так что мир в вашем уме.

#00:36:49#

Анушила Деви Даси: Если Бог — это любовь, откуда приходит противодействие? Куда девать свои негативные эмоции, если все-таки они есть?

#00:37:04#

Бхакти Лалита Деви Даси: Да, Бог действительно является абсолютной любовью и источником любви. А мы лишь маленькие частички Его. Даже будучи Его частичками, мы получаем некоторую независимость и свободу, и мы сами, используя эту независимость и свободу, выбираем обстоятельства, в которых находимся. Он дает нам свободу совершать правильные или неправильные поступки.

#00:38:10#

Когда Махатма Ганди возглавлял движение по освобождению Индии от управления Британией, однажды один британец его спросил: «Зачем вам нужна эта свобода? Что вы будете с ней делать? И что будет, если вы начнете делать неправильные вещи?» И Махатма Ганди ответил: «Мы хотим свободы именно для того, чтобы совершать неправильные вещи, чтобы делать ошибки».

#00:38:51#

Так что у нас есть свобода выбора, и мы сами решаем, что нам делать. И, соответственно, затем получаем ответную реакцию на свои действия. Более того, мы сами выбрали свои обстоятельства, мы сами сделали выбор в пользу нашего пребывания здесь, в материальном мире. Мы несем ответственность за те обстоятельства, в которых мы находимся. Так что, если вы испытываете какие-то негативные эмоции, то они приходят только от наших собственных действий и от того, что находится у нас внутри. Но если вы продолжаете духовную практику, то через какое-то время все они уходят. Если мы соприкасаемся с истинной духовной реальностью, начинаем практиковать, стараемся полностью посвятить себя служению Богу, то через какое-то время мы становимся абсолютно «полными». Мы становимся подобны Абсолюту, и все негативное уходит.

#00:40:27#

Дело в том, что все мы являемся частями одного единого живого Целого, и наше предназначение в том, чтобы этому Целому служить. Мы рождены не для того, чтобы эксплуатировать, бороться, причинять страдания. Все наши негативные эмоции происходят как раз из этой борьбы и из нашего эгоизма. Но мы обладаем свободой уйти от этого. Нам нужно просто занять правильную позитивную точку зрения, обрести некоторую связь с духовной реальностью, начать свою духовную практику, и через какое-то время мы освободимся от всего и перейдем на другой план сознания. Как мы уже ранее говорили, по мере практики, постепенно, Господь раскрывает Себя в нашем сердце, и, подобно солнцу, Его лучи разгоняют все темное и все негативное, что есть в нашем сердце. Все, что нам необходимо делать, это двигаться к этому. Спасибо за ваш вопрос.

#00:42:29#

Это очень редкий случай, когда кто-либо заявляет о том, что он хотел бы оставить свою мирскую жизнь и полностью посвятить себя служению и жить в ашраме. Большинство тех преданных, которых вы встретите в наших храмах, на самом деле являются семейными людьми, у них есть собственные дома и дети. При этом они живут жизнью, в которой Господь является центром, а духовная практика является смыслом их жизни. И только некоторые из них, очень редкие личности решают абсолютно от всего отречься, оставить свою мирскую жизнь и остаться в храме. Это должно быть очень естественное желание, оно не должно быть искусственным, надуманным или же навязанным вам либо самим собой, либо кем-то извне. У вас должно быть некоторое естественное стремление, желание следовать такому образу жизни.

#00:44:15#

Духовный учитель в данном случае просто отвечает на некоторый порыв или запрос нашего сердца. Природа Гуру такова, что он видит нашу истинную природу, наше истинное стремление, наш истинный потенциал и старается помочь ему развиться, раскрыться, усилиться. Гуру в этой ситуации увидит, что является благоприятным для его ученика, что поможет ему прогрессировать в духовной жизни, и даст ему это. Так что должно быть некоторое естественное желание, которое увидит ваш духовный учитель и поможет его развить.

#00:45:18#

У меня всегда было такое желание: жить в храме. Даже когда я была маленькой девочкой, я всегда думала, что однажды я буду жить, может быть, в церкви какой-то или в храме. Даже будучи ребенком, я знала, что непонятно почему, но что-то все-таки очень неправильно организовано в этом материальном мире. Я всегда хотела знать, почему в этом мире столько страданий, столько невежества, войн. Почему такие ужасные вещи случаются? У меня всегда были вопросы о том, кто я. В чем смысл моей жизни? Для меня эти вопросы стояли очень остро. И для меня было очень важно найти ответы на них, и когда я нашла их, у меня было желание предаться этому, отдаться. Это было всего лишь делом времени и понимания, куда я иду. Так что однажды время пришло, я встретила своего Гуру, и все случилось. Спасибо за ваш вопрос.

#00:47:00#

Вопрос из зала: В общем, история такая: однажды в девятнадцать лет он впал случайно в медитацию, в которой увидел себя сидящим в окружении четырех элементов. Справа от него был столп огня, слева водопад воды, снизу земля, сверху, соответственно, воздух. И он услышал два слова, которые в итоге, как выяснилось, были санскритскими. Слова были следующие: «бхакти атава». «Бхакти» он узнал достаточно быстро, потому что это проявление любви ученика к Божествам. С «атава» было гораздо сложнее, узнал он об этом только спустя много времени. Он проехал Индию, был на Говардхане, разговаривал с местными Гуру, проходил парикрамы, делал панча-карму и так далее. Но при этом не мог найти ответ на этот вопрос. И совершенно случайно через шесть лет он нашел [это слово] в интернете в английском словаре санскритских слов. «Атава» — это было в разделе «Таттва», так называемое идеальное проявление Шивы. Получается, он увидел себя сидящим в окружении этих элементов и услышал эти два слова, которые по существу [значат]: «бхакти» — это проявление любви к Божеству, а «атава» — это идеальное проявление Шивы. Он просил меня задать этот вопрос. Можете ли вы прокомментировать подобное явление?

#00:49:30#

Бхакти Лалита Деви Даси: В этом случае не было никаких интоксикаций? Обычно такой медитации довольно сложно достигнуть.

#00:49:45#

Реплика из зала: Это произошло совершенно случайно, то есть он это совершенно не планировал, это не было результатом практики.

#00:50:01#

Бхакти Лалита Деви Даси: Я считаю, что нет ничего невозможного. Абсолютно все возможно. В любой момент Бог в любом Своем проявлении, любая Его аватара могут себя каким-то неожиданным образом проявить по собственному желанию. Но наш Гуру, для того чтобы защитить нас от стремления к имитации, к ложному пути, говорил всегда о том, что лучше не придавать большого значения таким фантазиям, такого рода медитациям. Не стоит обманывать себя. Когда такое однажды приключается, не стоит искать в этом чрезмерного смысла. Дело в том, что очень важно не превращать некие духовные реализации в легкодостижимую дешевую вещь. Но, тем не менее, мы не отвергаем никаких возможностей.

#00:51:42#

Мы сами стараемся следовать потоку гаудия-вайшнавской традиции, которая считается эссенцией ведической традиции. В эту эпоху, в которую мы с вами сейчас живем, Чайтанья Махапрабху явил маха-мантру как некоторый путь духовного развития. В эту конкретную эпоху, в которую мы сейчас живем, Он дал маха-мантру как рецепт, предписание абсолютно для всех. На этом мы стараемся концентрироваться, только на это стараемся обращать наше внимание. И все остальное рассматриваем именно с этой точки зрения.

#00:52:48#

Получается, что благодаря такой практике самые возвышенные явления могут снизойти к нам, занимающим самое ничтожное положение в этом материальном мире. Постепенно, шаг за шагом, мы практикуем такое духовное видение, духовную практику, и мы абсолютно уверены в том, что однажды самые возвышенные вещи раскроют себя, самые возвышенные явления раскроются для нас. В принципе, для преданного все является медитацией. Даже процесс принятия пищи и процесс отдыха, сна. Ничто не является незначительным или периферийным. Все является частью одного главного центра. Мы стараемся все-таки избежать того, чтобы обманывать себя и жить в мире собственных фантазий.

#00:54:09#

Макханчор Прабху Брахмачари: Еще хотелось бы добавить, что на самом деле такие случаи, такие мистические моменты в нашей жизни не делают нас особенными. Они не говорят о том, что мы достигли какого-то уровня, и что мы какие-то необычные теперь. Когда подобный эпизод мистический с вами происходит, и он подлинный, то обычно об этом не рассказывают. Потому что это сугубо индивидуально. Если ваш друг хочет найти некие ответы, то самое главное — это то, что он начал поиск. По сути наша природа духовна и вечна. Мы души по своей природе. Мы не просто тела. Положение Шивы духовно. Он нисходит из духовной реальности, чтобы разрушать этот мир и пребывать здесь как контролирующий, как некая полиция. Но если он что-то услышал, связанное с Шивой, это не дает ему права думать, что он какой-то особенный, что он вдруг стал продвинутым. Он должен это понимать. Это некая уловка.

#00:55:25#

Все наши проблемы и трудности коренятся внутри нас. Бхакти Лалита уже объясняла: если мы научимся контролировать ум, то мы сможем контролировать весь мир. Все эти уловки приходят к нам из ума. Ум может дать нам картинку. Если мы не принимали каких-то препаратов, то ум очень легко может нам что-нибудь нарисовать и даже воспроизвести звук. Это тоже очень важно, следует понимать. В вайшнавизме даже упоминается такой момент. Гуру говорит, что даже если вы увидели Кришну, если Он к вам явился, то вы должны обязательно подойти к своему учителю и спросить: «Гурудев, я сегодня видел Кришну. Это правда, что я Его видел?» Подлинного изначального Кришну, Сваям Бхагавана, невозможно увидеть глазами, которые мы привыкли использовать. Эти глаза еще не открыты. И не факт, что если ваш друг что-то увидел, то это нечто подлинное. Это может быть просто уловка иллюзии. Этот мир держит нас своей привлекательностью, своими изменениями и так далее. Это работа иллюзорной энергии. Я извиняюсь, что встрял.

#00:56:58#

Бхакти Лалита Деви Даси: Мы приглашаем вас завтра и послезавтра в студию «I-Yoga», где мы будем продолжать свои лекции в семь часов.

#00:57:06#

Анушила Деви Даси: Те, кто задал вопросы, но не получил ответа, — Бхакти Лалита попросила, чтобы я их перевела, записала ей. Она обдумает и ответит на все вопросы на программах. Мы все программы записываем в видео- и аудио-форматах. Все ответы будут. На те вопросы, на которые не будет ответов завтра и послезавтра, она все равно ответит, и они появятся на наших сайтах. Еще очень много вопросов практически медицинских, по аюрведе и прочему. У нас будет встреча с аюрведическими врачами, их лучше им задать, не стоит углубляться здесь [в эти предметы].

#00:57:43#

Бхакти Лалита Деви Даси: Однажды мы ответим на все вопросы тем или иным образом.

Макханчор Прабху Брахмачари: Также, если кто-то ищет свою вторую половинку, то вот — Гопал свободен.

[Все смеются.]

Бхакти Лалита Деви Даси: Гопал до сих пор свободен.

Переводчик: Анушила Деви Даси
Транскрипцию выполнила: Гунали Деви Даси
Редакторы: Туласи Прия Деви Даси, Традиш Дас

 

Главная | Миссия | Учение | Библиотека | Контактная информация | Вьяса-пуджа
Пожертвования